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五一天下

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只看楼主倒序阅读使用道具楼主发表于: 2011-07-22

改革开放30年，整个旅游行业形成的资产规模大概是八千亿，但未来五年可能投资五万亿，也就意味着在未来的五年要达到前30年五倍的投资量，这只是一个估计，也许有人认为这个估计太多了，我认为不多。比如海南，“十二五”期间的规划投资总量3千亿；比如青岛，2010年初就说这一年要完成600亿旅游投资，我当时不相信，去年年底去青岛，两天考察了八个项目，加起来大概是千亿投资。再比如前天内蒙古的一个传媒集团公司到北京来，要开发一个影视主题公园，计划投资50亿，他们希望找我论证，我认为投资风险太大，如果坚持投资我只能是佩服他的胆量，但是我不敢100%认同这个项目一定成功。这些确实反映了一个趋势，所以下一步从旅游、规划、设计、咨询这个角度来说，仍然有很大的市场，这个市场客观地来说现在也足够发展。

1、关于规划公司发展

新兴市场一定要有一个发展过程，如果我们希望既能有序发展，又能健康发展，又能快速发展，这是不可能的，鱼和熊掌不能兼得，但核心是怎么来抓住这些机会。如果要抓住这些机会，可能涉及到几个问题：

第一个问题是品牌，绿维品牌的发展现在足够了，基本上在国内大体上大家都知道，我到很多地方大家都说这是绿维创景，到很多地方都是这样。但是现在还不是真正的品牌，只是知名度，真正的品牌还没有完全形成。而且这两年有一些新的趋势，一是类似这样的公司，大规模进入北京，因为好多地方公司现在体会到了自身的局限性，但是到北京来就不同了。比如北京的专家出去考察，大家就会说这是北京来的专家。如果从四川来，那只能说是四川专家，这是两个概念。第二是北京的机会，北京的发展较多。第三，现在国际上的一些大公司，包括国际上的专家都在进入，因为现在他们有一个很深的感觉，就是一身本事，在发达国家没有机会，因为发达国家不需要大搞建设，所以国外的城市十年以前和十年以后是一样的，他们碰到一个小项目也会仔细考虑很长时间，因为没有施展的机会。我有一个朋友的孩子到美国读建筑学博士，他的导师就问他有没有做过项目吗，这孩子说做过，导师问他博士还没读就做过项目、做过多少项目？这孩子说大约20万平方米，导师就告诉他：别跟我学了，你走吧，导师说他做了一辈子才做了8万平方米的设计，所以中国的机会最多，这样大家都过来，高端市场很容易被他们占据了。

客观来说，中国变成了世界建筑师的试验场，在其他地方实现不了的东西在中国有可能实现，市场在越来越大，竞争也越来越激烈，而且在这个竞争过程中很重要的就是人的竞争。我认为技术手段现在都比较容易实现，比如电脑之类的技术，只要足够熟练精通，好多技术手段不成问题，但是人才难得，是永恒的。

更重要的是创意，我们认为最难的就是创意了，这是一个自然的发展态势，也涉及到总体的转向问题。我一开始比较看重规划，后来发现规划做起来反而很困难。其中一个重要的原因是地方官员的要求越来越高了，现在的地方官员和十年前截然不同，学历很高，视野很开阔，思想很活跃。所以在这种情况下，要想让地方官员听从你甚至服你不太容易，这就要求我们在大思路上得能把官员说服，因为我们是专业性的，在大思路上把他说服，这实际上就是对宏观事物把握够不够，然后才是技术性问题。我现在的工作方式基本上就是这样的，比如到一个地方先看，看的时候跟官员在交流，白天看现场，晚上看材料，一个地级市花两天时间，最后半天时间给他们讲一讲，总体而言都有好的效果。实际上我认为我把握了超越性。到了现场，经常是看了现场接着谈意见，这个是把握细节。宏观上也到位了，细节上也到位了，大家只能说专家就是专家，确实是这种感受。

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五一天下

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只看该作者沙发发表于: 2011-07-22

2、工作态度

我带着我的团队，曾经有一次跟他们发火，因为他们觉得反正有老师在前面，什么事都有老师盯着，结果我在这边看现场，很认真的听，很认真的看，他们在后边聊天，当着当地人没法发火，晚上吃完饭把他们叫到我屋里来，臭训了他们一番。然后说从今天开始，这个过程中你们只能提问题，不能聊天，你们再注意我怎么提问题的，这次之后他们的长进就很大。因为觉得没有压力，挺好玩的，又是一帮挺熟的人，真是游山玩水了，我就很恼火。我带他们出去，我有压力，我希望把我的压力传递到他们身上，以后我不管面子不面子，看着不顺眼当场就要教训他们。此外，这反映团队素质，团队出去没有工作的态度当然不行。

3、市场持续

规划市场还会持续，比如说北部湾的规划，北部湾旅游发展规划是我主动请缨的，现在只有一种东西我会主动选择，就是有挑战性的事情，如果没有挑战性，就这么按部就班的做，对我来说实在没意思。但是绿维是公司化运作，这就不光是挑战不挑战了，各种项目都得做。我的看法是要在一个项目做的过程中树立挑战性，如果自己树立一个挑战性你会觉得很有意思，这样一个项目从头到尾操作下来，你就觉得自己进步了很多。

4、产业培育

现代服务业与旅游产业是一个大题目，应该说旅游产业是现代服务业的龙头，这是毫无疑问的，在世界贸易组织里旅游业被划为传统服务业，在中国旅游业是一个新兴服务业，我觉得世界贸易组织划分也不对，因为那里所说的旅游业实际上局限于传统和观光旅游业，旅行社、饭店、景区，实际上现在的旅游产业是一个大产业，这种大产业形成一个产业的标准，所以毫无疑问作为现代服务业来说它是龙头，但是更重要的就是旅游产业覆盖了一二三产业，所以旅游的主体是现代服务业，但同时它覆盖了一二三产业，比如农业旅游，就是在一产的基础上培育了一个增长点，培育了一个发展点，工业也如此，比如旅游装备工业，这直接就是二产。天津在搞旅游产业园，他们的构想就是把旅游装备工业集中到一起，同时构造一个目的地。

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只看该作者板凳发表于: 2011-07-22

5、滑雪能否成为目的地

这里的核心是滑雪做到什么程度，比如北京的郊区现在已经有十几个滑雪场，这些滑雪场是给高端的滑雪场培育未来的客源，因为滑雪旅游是很有挑战性的，凡是好玩的东西都有这样的特点，进入不复杂，可是追求无穷尽，好玩的东西都是这样的，比如打高尔夫球也是这样的，比如打桥牌、下象棋、下围棋都是这样，进入不复杂，可是追求无穷尽，滑雪也是这样，滑雪被称为是白色鸦片，这种白色鸦片是会让人上瘾的，所以这里的核心就是他能做到什么程度。

6、现在很多地方，不管资源品级高或低，都要到打造国际化度假区或者世界知名旅游目的地，这其中会有很多因素影响，如果打造世界顶级旅游度假区或目的地或景区需要满足几方面的条件，除了顶级的资源吸引、国际知名机构，打造尖端旅游产品，完善综合配套还有其他条件吗，或者其他思考方式，您怎么看这个问题？

国际化度假区比较容易，就是国际化，把国际的一些东西引进来就行了，可是真正打造世界知名旅游目的地就比较难了，所以关于国际化，我们现在想的比较简单，实际上完整地说国际化，我说过十八个。在海南，我说海南的国际旅游岛，就是免签证、放航权、零关税，就这么三句话九个字就是国际旅游岛吗？所以我说了十八个国际化，最重要就是国际化机制、国际化运行，国际化心态。一个地方官员好大喜功，如果要世界知名就是在市场上砸钱，但是砸钱未必能砸出世界知名来。这种世界顶级旅游度假区，整个中国没几个，不是现状是潜力，从潜力来看世界顶级的旅游度假区，整个中国不会有几个，再过50年、100年也是如此。我认为能称得上世界顶级度假区的一是墨西哥的坎昆，二是法国的尼斯，巴厘岛、马尔代夫也可以算是，但那些都是世界二流的度假区，算不上顶级。

中国有条件真正做成顶级度假区，也只有海南，因为海南有资源、有气候条件，另外一些很偏的地方有可能，比如青海的贵德有可能做出来，当然自然条件够，可是在开发思路和过程中要满足。另外有一些东西可以转化，比如黄山，黄山现在称作世界顶级的观光目的地，齐云山难在哪里，首先山景一般，第二是文化一般，说到道教名山，全国的道教名山130座，这是1/130，所以我觉得齐云山的核心，不是道教，是道文化，是皖南这一套东西。因为道教严格地说不成教，道教的信仰体系不完整，组织不严密，仪式也一般，比不上佛教，比如少林寺大和尚一出来很威风，道士一出来，包括道长出来，给人的感觉是畏畏缩缩的，这是我说的实话，可是道文化真正有中国内涵的而且有长远的架构，比如我们日常词汇里边和道有关的词有很多，除了一个邪门歪道，和道相关的词语都是正面词，而且都是大词：道理、道路，就是说道已经渗透到中国人的日常生活里，我觉得这篇文章可能就得这么做，因为齐云山上上下下我都走了，资源是有，但是达不到顶级。

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只看该作者地板发表于: 2011-07-22

7、您上回讲座中推荐《蓝海战略》、《世界是平的》这两本书，这么多年过去了，请问您这几年有哪些看过的经典著作，能否推荐一本。

我这几年基本上一年推荐三本书，首先我推荐一本书，《大秦帝国》这一套书极好，我看了三遍，，十一本五百万字，我看了三遍。第一遍，看故事，看人物，第二遍看历史，看文化，第三遍从旅游角度看。后来我专门找了作者，现在我跟作者已经很熟了。

还有一本叫《西班牙旅行笔记》，这本非常精彩，不是一般的精彩，我对这本书的评价就是思想可以这么美。

还有一本，这本书看起来费点劲，但是书是好书，尤其是在中国做旅游规划，我建议大家必读，这本书就叫做《黄帝文化与皇帝文化》，它有一个副标题，叫清源浊流，就是中国文化的源头是非常清的，是非常具有创造力的，可是到了后来的专制下就变成浊流了。这本书的作者很有意思，是一个工程师，，但是他就琢磨这个题目，琢磨这本书，所以视角不同，这本书七百多页，里边有些内容有重复，但是我看了很赞赏，里边挖掘了很多东西是从彝族文化挖掘的，因为从秦始皇到后来，历代对文化都有一种大破坏现象，实际上最狠的一次就是在乾隆的时候四库全书，等于对中国传统文化是一种大扫荡，所以很多东西现在找不到了。还有从彝族文化挖掘了很多东西，就把上古的很多问题印证出来，这很精彩。

还有最近我在看的一本书，叫《失控》，作者叫凯文·凯利，是《连线》杂志的主编，这本书极其精彩，不是一般的精彩，工业化的发展包括所谓后现代化的发展，强化的都是机械逻辑，包括一般的思维方式，比如说研究问题先分类，研究定义，定义完了分类，分类完了之后各个类别之间的相互关系再做分析，这是一般的常规。这本书就是生物逻辑，很多东西是自然生长的，在这个自然生长的过程中形成了很多创造力，这是核心观点，书里举了很多例子。这本书是20年以前第一次出版的，这次为了中文版写了一篇序言。所以在这方面不得不服美国人，美国人不只是科技的创新能力，思想的创新能力不能不服。因为我看着跟新书一样，感觉不到是20年前的一本书，而且它里边的解释力，说服力仍然很强，所以这本书我的评价是这是可以改变一个人一生的一本书，我建议大家好好看一看，也是很厚，我到现在还没看完。

还有一本书《城市发展史》，有一次我在清华讲课，在建筑学院的小书店逛，有这么一本书，我也没注意，也没来得及看，后来有一次碰见译者，我才知道这真是一本好书，这本书到现在还没看完，作者我忘了，译者姓宋，我只记住这个译者，也很厚，真是好书。

一般来说任何一个领域都有几本经典著作，你把经典著作看完了其他不用看，任何一个领域都是这样，比如规划过程中涉及到很多领域，对这个领域找一两本顶级的书好好看一下，这个领域就把握了，用不着如此的博览烂书，博览群书是可以的，博览烂书就没有必要了。

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只看该作者 4楼发表于: 2011-07-22

8、世界著名旅游地多是几十、几百甚至几千年的积淀，但现在中国各地动辄建设国际性旅游目的地规划或者运营策划，有些是无理取闹，有些的确拥有自身优势，请问到底什么是国际化，什么样的文化具有国际化的吸引力？

这个问题我刚才已经回答了一半，现在的官员好大喜功，所以做规划的如果不对应他的好大喜功，他就认为你这个不过瘾，上来就要策划顶级的，这个可以理解。我的看法是给他送一个大包，但是这个大包在做的时候要对当地负责，一般唱这个的都有钱，没钱不唱这个事，既然有钱，这个大包就给你撑一撑，给你撑起来，设计出一两项具有当地色彩的标志物建筑物就可以了，这些东西如果真正做好就会留下来，这样的东西从长远来看也不会浪费，也符合了你的需求，但是从根本来说还是得实事求是。

9、面对越来越大的市场竞争，您觉得旅游规划公司未来的发展战略该怎么布局，如何形成行业的竞争优势，有什么新的业务领域可以开拓？

这个问题不是一个简单的布局问题，是一个转化的问题，我们现在讨论旅游规划，在国际上没有先例，这是我们特有的一个问题。我是经历过这个过程的，当年曾经有七个省的规划都是世界旅游组织请专家过来做，七个旅游规划我都参与了。第一个是山东，我感觉他们完全不懂，那时候我们已经有这种概念了，他完全没有概念，所以山东规划差点没通过，山东自己的专家闹起来了，包括有一些地市闹起来了，因为那个规划对一些地市一句话没说，所以地市当然不同意了。后来我问，这个合同文本是山东省入境旅游发展规划，如果说按照这个合同这个规划没有问题，但是大家的要求现在变了，所以我最后建议说你们组织省里的专家，再加一个国内旅游发展规划，把两个结合到一起，老外学的很快，所以在这个过程中迅速的去熟悉，这样一个省、一个省做的越来越好，有的地方就开始出彩了。但是老外有一个问题，他们没有估计到中国变化这么快，所以我这两年参加一些国际会议，没什么内容，老外还认为他们是老师，中国是学生，还在讲ABC，这显然不行。

为什么在国外没有这样的品种，因为我们是政府主导型的，国外是市场主导型的，所以在国际上类似这样的专家主要都是项目专家，比如说围绕几点，甚至围绕着一栋建筑进行讨论，而旅游区域发展规划，省级、市级、县级不重要，但是学这些东西不复杂，所以现在老外已经训练变成了这种专家，但是我就问，如果从长远看来说，我们不是长期政府主导。所以现在政府主导这个词在逐步淡化，客观上还是这种状况，旅游发展总体规划这种需求还会长期持续，但是持续到什么时间无法肯定。可是反转过来说，现在一是政府强势，二是资本强势，资本强势在旅游领域已经慢慢压倒了政府强势。一个总体规划，他们关注的就是项目怎么做，所以今后一个重要的转向一定是从总体规划转向项目规划，至少是两者并重。项目规划要求比总体规划高的多，总体规划有一个规划通则，大家按通则做下，来没毛病也不兴奋。一般来说一个国家标准大概四五年就得修订一次，这个标准从03年到现在八年了，确实应该修订，大家有共识，但问题是如何修订。下一步就这种项目型的规划需要了解，因为项目规划没有通则可言，一个项目一个模式，一个情况一个分析，有的项目可能很大，上百平方公里，有的可能不大，大概一两平方公里，什么样的项目都有，这对我们才有真正的挑战。

另外一个是策划，花样很多，形成一个流程，拿出点流程和一些基本观点到处套，你要是没接触过，觉得还是有新意的，要接触过，感到这套方案怎么到处套，所以这个说到底就是我们自己对自己的挑战。

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只看该作者 5楼发表于: 2011-07-22

10、现在很多景区都遇到现实运营管理问题，真正靠景区项目运营的不多，景区还是不错，作为旅游规划公司该怎么为这些景区解决一些问题？

这个问题是十年以前就提出过的问题。饭店管理公司，在国际上也很成熟，在国内来说也算比较成熟，职业经理人都出来了一大批，那时候就问说景区能不能形成景区管理公司，乃至景区的职业经理人。那时条件还不成熟，因为那时候景区主要靠关系，而且景区的运营比饭店复杂的多，它涉及到市、县、乡甚至村以及老百姓，如果要把这些东西都抹平，非当地人不可。但是这些年这些现象在逐步产生，比如长春影视城就是首旅集团在管理，当然管理的前提是借了1亿资金，一开始他们希望首旅投资，首旅不同意投资，就贷款给1个亿然后管理。这种模式在逐步产生，而且我现在也接触了几个，大体上类似于景区的职业经理人，这种事有一有二就有三，所以逐步会培育起来，就像饭店管理公司和职业经理人一样，会逐步培育起来。往往在市场形势不好的时候需求强烈，市场形势好的时候需求反而不强烈，反正一流的景区肯定不需要，因为是垄断性经营，九寨沟需不需要管理？九寨沟自身管理就做的非常好，黄山也是如此，这一批顶级的景区现在管理都不错。如果从规划公司的角度来说，我建议要慎重，再大的本事，但强龙压不过地头蛇，确有这个问题。

11、建设首都经济圈，已经写入北京的“十二五”规划，河北省也提出绿色经济圈，这对环北京区域旅游产业发展将会带来什么影响？

这个不是环北京的问题，是整个环渤海的问题，环渤海最大的问题是它的发展模式现在是峰谷模式，北京一枝独秀，可是靠北京的力量拉不动区域，这是最大的问题。所以提环首都经济圈，现在在提京津唐七个城市，在逐步形成一个水平分工的模式，就是天津是北方的经济中心，实际上北京市是环渤海的现代化发展中心，唐山就是整个区域的重化工业中心。这里的机会在于经济发展需求会越来越强烈，所以必然形成一个互动的关系，北京人出去，河北人进来，必须形成这个关系。而且就项目发展来说也基本在按这个方向发展，比如说唐山的南湖，现在变成北京人挺热衷的一个地方。我们前几年专门做了一个环京津休闲产业带发展规划，这是河北省政府做的，当时就提出了七个休闲产业聚集区，比如固安就是温泉，还起到了一定作用。

将来的格局必定是一个互动的过程，这是环渤海这几年经济格局的一个大的变化，原来就是河北守着京津两个特大型的城市，灯下黑。这个格局不是偶然的，不是说这一届领导班子没做起来，这么多年始终没做起来，必然有它的原因，就是因为经济差距太大，所以下一步倒有希望。

12、作为一名策划师，在项目的编制过程中和与甲方的沟通中，吸引投融资的能力越来越重要，我们如何来提升这方面的能力。

类似投融资类的东西，一般的旅游规划策划公司会说点原则话，但是这方面确实越来越重要，所以下一步实际上会给我们开一个新的产品品种，就是帮项目单位做商业策划书，这个品种要往下做，现在这点人不够用，那就确实得懂金融。但是懂金融的人一般不搞旅游，搞金融的人玩旅游，太低端了，所以就要求我们要学一些投融资的东西，而且要关注这方面的变化。我对这些东西原来都是大体知道一些，但是真正做企业的财务分析我也做不到，因为没有实实在在的接触过。我去年开始给几个公司做独立董事，今年又专门参加了独立董事的培训班，那真是当学生，多少年没这么当过了，听了三天课，还参加了考试，我为什么这么忙还想当独立董事，就因为可以接触企业最深层次的东西，因为他可以瞒别人，瞒不了我，如果要瞒我，我就质疑，我就提出意见，否则我要承担法律责任，这样就有了一个深入的过程，肯定会不同。但是要求搞金融的人来搞这个，他们肯定不同意，但我们做这些东西完全可以。

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只看该作者 6楼发表于: 2011-07-22

13、能否将海洋旅游特别是远洋旅游方面，国际上一些比较新的产品介绍一下，海洋旅游是否需要更多的度假，对海岛能起什么作用？

海洋旅游有一套东西，也没有什么更新的东西，一般来说主体产品就是远洋邮轮，全世界四个大旅游公司基本上把这个市场就包揽了。第二类产品，比如希腊有海上一日游，看三个岛，就是属于近海旅游，近海旅游产品中国现在也有一些了，比如从上海到普陀山，这种邮轮的核心是娱乐，而不是交通，要把它当成交通就错了。第三类是现在对海的认识，就是海主要是运动，远海是特种旅游，近海是运动旅游，沙滩是娱乐旅游。而我们还是传统观念，第一海水浴场，我在山东、大连都说过，什么时候第一海水浴场，第二海水浴场这种称呼没有了，转型就真正完成了。比如海上运动和沙滩项目，加在一起大概有七八十个种类，花样很多，这种花样基本上都是美国人发明出来的，美国人在玩方面真是世界第一。一般来说海上这些东西是复合型产品。娱乐、观光、度假都有，有不同的品种，比如有的就是以度假为主，有的可能是以娱乐为主，现在无人岛也开放了，海岛困难极多。中国的海不是那么好，好的水质不多，尤其是东海，几乎见不到好的水质。第二好沙滩也不多，虽然说有16800公里的海岸线，6000多个岛屿，但是确有这个问题。第三，台风的问题，像东海那些岛，如果开发了，一开始很多投资很积极，后来发现不能太积极，台风一来就全没了。所以我们真正适宜开发的海岛不多，现在北部湾有一片，比如广东海陵岛是好岛，福建有一些好岛，剩下的好岛真是不多。随着经济发展，条件好一点可能用的岛都用起来了，一般来说地方政府对这种事积极性都很高，但不是都可以干。

14、社会旅游资源和林峰院长提出的泛旅游产业发展规模，如何在规划过程中实现传统旅游与新旅游资源的融合？

我们不能只谈资源，做资源评价，我曾经组织制订了一个旅游资源的评价标准，现在变成了规划的一个重要内容，这在导向上就有问题。一个规划三分之一是资源分析，然后真正需要重点突出的反而没有突出，实际上这里的核心是产品设计，不管是传统资源构造传统产品还是社会旅游资源构造新兴产品，关键是需要产品设计，产品设计到位了，传统和新兴自然就结合起来了。比如农家乐，农家乐是传统产品，全国到处都有，但是农家乐现在面临的问题是原子化，碎片化，原子化是以一家一户为单位，碎片化就是一个村一个自然村为单位。同样，在乡村旅游里边有大量的社会资源被利用，所以我们现在构造概念就是休闲农庄，按照这个概念来说有可能整合起来，这就是传统和现代的结合。

15、处在灯下黑状态的旅游区，该如何寻求发展道路？

灯下黑状态下的旅游区不少，这种旅游区的发展需要错位。因为灯下黑，在灯下怎么能亮呢，就是要把这个油灯灯管去掉，那么这个灯下黑就亮了。一个核心就是把自己的特色挖掘出来，而且这种特色一定要研究和市场对应。传统资源现代市场，传统文化现代产品，传统不和现代相结合肯定不行，传统是历史学家，文化学者或者民俗学者研究的东西，我们做市场，所以一定要考虑和现在怎么结合，尤其要想和80后、90后怎么结合，因为这些人就是市场，80后现在已经全面进入市场了，再过10年他们就是市场的中坚，就是市场的主流，90后现在正在进入市场。我们现在往往是老同志管理旅游，老同志规划旅游，关注的就是老同志的感受，这显然不行。一定要用现代的思维来突破传统的约束，这才能够把事做到位，灯下黑的问题自然而然就解决了。

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只看该作者 7楼发表于: 2011-07-22

16、海洋旅游是否指远海旅游，若是，那么除了邮轮以外，远洋海钓等项目还有哪些形式？若不是，和滨海旅游有哪些差异？

海洋旅游是一个综合概念，内容在我的PPT里都有。

17、中国旅游投资政策保障体系尚不完善，经常发生投资商遭遇政府单方面撕毁协议的情况，请问如何在规划中协调好政府开发商和当地原住民三者之间的利益关系，确保开发商的投资安全回收。

这是不可能的，简单地说现在的政府诚信不够，所以通过一个规划就能协调好这些关系并不容易，这得具体操作。比如开发商强势，政府就得让一让，政府要强势，开发商就得让一让，原住民永远是弱势的。所以在规划的时候和原住民好好协商，策划出点好东西来，这倒完全可以。旅游发展30年，在旅游开发项目上发生激烈冲突的事情几乎没有，为什么呢？因为老百姓知道开发旅游对他们有好处，这是本能的，所以老百姓一般都拥护，但是这里有操作问题。在我们的规划里，设计一些当地老百姓获益的项目是我们的责任。

18、世界旅游发展大趋势有何特点，中国旅游业与世界旅游业的发展差距在哪里？

这个题目太大了，我这几年出国不多，材料看的不多，所以这个问题我回答不了。传统旅游业，现在和国际上的发展几乎没有差距，就是我们在国际上可以和旅游发达国家构造水平分工的格局。休闲方面，我们和国际上有40年的差距，但是发展很快，所以大体上5—10年，差距可以弥补，从时间上来说是这个概念。我们现在最大的差距是两条，第一条就是创新，因为创新需要动力，需要创新的需求，现在是中国旅游市场大，所以什么样产品在市场都可以，在国外可能早就淘汰了。这就意味着创新的需求客观压力不大。第二个大的差距是在细节上，在人本上，比如我们的很多东西可看而不可处，就是看着很棒，呆着不舒服，可是国外好多地方可处不可看，呆着非常舒服，看着平平常常，这就是差异。如果现在讲，这两点比较大。

19、电影《达芬奇密码》引发了古堡旅游的热潮，请问在中国有没有古堡文化底蕴？在这个前提下如何去打造一个国际级的古堡旅游集群项目？

中国是土木结构为主的建筑，这种资源少。现在做的比较好的是北川、汶川，就是地震灾区，因为地震灾区的重建很重视当地文化的修复，我4月份把灾区走了一遍，真是觉得震撼，而且这次还形成一个好的机制，就是这次四川地区重建的过程中，官员的主导型减弱。比如北川新县城，一百个院士级的专家都来过，国际专家也有一批，包括设计国家大剧院的专家，他在汶川就设计了一个项目，所以很自然就形成了一个规则，到底怎么重建最后听专家的。他们一批古堡修复我觉得很有作用。因为我们这方面的资源不多，汉文化圈的只有土围子。如果按古堡来说永定土楼算是，另外一个是张家口的蔚县，历史上有八百古堡，现在看还有三四百个，但是还都是土围子的状况，也还可以适当开发一下。欧洲的古堡太多了，西班牙的古堡上千，而且那些古堡现在都可以利用，所以我们现在这方面不是优势。

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只看该作者 8楼发表于: 2011-07-22

20、建筑在旅游规划中的地位和作用？如何在规划与建筑设计中更好地体现当地的文化和传统？

中国的建筑有一个大的问题，土木结构为主，土木结构建筑留不下来，所以到现在我们真正说能体现历史的就是石窟等，是几千年的东西，现在的古建基本就是明清建筑，严格来说不算是古建。唐代的建筑我很喜欢，比明清的好多了。实际上现在是两个格局，一个格局是复古的格局，一个格局是新的格局，或者山寨明清，或者山寨欧美，这两个格局都不是好格局，我倒觉得我们需要研究传统和现代的结合，比如说现代唐，现代明，传统的原始的文化符号，但是真正做的是现代，这可能是一条创新之路。否则的话总是一种翻版，山寨，拷贝，能行吗？无锡的梵宫就是一个创新，实际上是把佛教的一些传统文化元素符号和西方那种殿堂式的建筑结合到一起了。梵蒂冈的建筑风格，里边的内容完全是佛教的东西，展示方式包括大的结构都不同，这就是一种创新。而且现在好多东西也不可能完全复古，也没有必要完全复古，比如现在的建筑都高，非得用大屋顶，什么样的大屋顶才能配上这样的建筑。也就是50年代梁思成那几个建筑不错，他很注意这种体量和比例的关系，这叫做既有复古的形式，保留了传统文化，同时又体现现代功能，所以传统和现代的融合恐怕是一条新的路，这条路要走下来，倒会出一些新的东西。我们这一代人到底做点什么，我们能称得上是作品的东西真是很少，可是有些东西能够转化。说一个例子，贵州梵净山素有弥勒佛道场之称，请工艺美术大师做一个金玉弥勒，但是寺院一般都是天王殿、大雄宝殿、藏经楼、钟鼓楼这么一套格局，这次的设计就是年轻人做，超越传统的思维方式和传统模式。他们找我讨论，我说佛教寺院没有一定之规，西藏有很多不同的方式，只不过汉传佛教到中原，平地多，就变成这么个格局了。最后他们设计一个中心大殿，金玉弥勒放在里边，周围是一片湖面，湖面上都是莲花，然后有很多散落的佛像，每一个佛像构造一个小景观。设计和建筑在国内是完全是创新的，既不是南传佛教，又不是藏传佛教，又不是汉传佛教。要在这些东西上创新，因为这个规划将来落下来，一定是各种各样的建筑，在建筑上创新了，新的产品就出来了，而这种产品在引导市场。建筑的东西我读过一些，我旅游入门就是读建筑师杂志入门的，那时候没有旅游的书可看，我就看建筑师杂志入门，我当时看了三四十本，看那个杂志我学会看图了，规划图、设计图都是通过看杂志学会的，确实形成了感觉，但又不拘一格。所以什么都按照传统的套路走，就很难创新。

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只看该作者 9楼发表于: 2011-07-22

电影《达芬奇密码》引发了古堡旅游的热潮，请问在中国有没有古堡文化底蕴？在这个前提下如何去打造一个国际级的古堡旅游集群项目？

这个古堡游，提到蔚县。可见蔚县古堡确实有其独特之处。
也正因为如此，有了蔚县古堡的世界之最吉尼斯纪录

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只看该作者 10楼发表于: 2011-07-26

旅游有利于非遗的保护与传承

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