论坛风格切换切换到宽版
  • 2870阅读
  • 102回复

发一组“文革”照片 [复制链接]

上一主题 下一主题

只看该作者 60楼 发表于: 2012-05-17
回 塞北的雪花 的帖子
塞北的雪花: gef6pfV  
[表情] 是的,求同存异吧,许多事情强求不得。其实我知道是我眼镜的颜色有问题,呵呵,只要没惹你生气我就放心了,中午吃饭的时候我还在想,曲老该不会生气吧。 gef6pfV  
gef6pfV  
    塞北雪花先生: gef6pfV  
             我哪里会生您的气呢?回完您的帖子,我就高兴地去餐桌上吃黄糕醮豆腐汤了;接着,就是接待两位记者朋友,高谈阔论一下午。刚送客后来上网,就看见了先生的帖子。 gef6pfV  
            对您这个帖子上说的:“是我眼镜的颜色有问题”,我不高兴,您这么说自己是不妥当的。一个人的认识,总是有其局限性的,当与不当,不必与甚么“颜色”挂钩。您这样说,我们今后如何交流思想呢?所以,xuanlv先生的意见是忠恳的。 gef6pfV  
            一个家庭之间,最亲密的亲人之间,也绝不可能对什么问题都看法一致。何况是对于当代一些有争议的问题呢。我的意见一直是,咱们最好少谈政治,说不清楚。谈政治,对于历史有定论的,谈谈对社会发展进步有好处的,可以。网络是社会性质的,心平气和谈点学术问题就不错了。不要向我学,因为批“三祖论”,招得有些人骂,甚至卑鄙到了开汽车住死撞我!雇佣网上流氓恶搞我,破坏我的个人网站博客,监听我的电话,乃至录音。对于这样的王八蛋们,我是没有好心情的。出水再看他两腿泥,看看他到底蹦多高! gef6pfV  
             朋友之间,网友之间,不必谈论问题过于搞得那么严肃,才有助于交流思想。 gef6pfV  
              纯粹是我个人的看法。欢迎批评指正。 gef6pfV  
1条评分铜币+10
fc1399 铜币 +10 精彩 2012-05-17
轩辕黄帝说:“播之于天下而不忘者,其惟道矣!”

只看该作者 61楼 发表于: 2012-05-17
回 塞北的雪花 的帖子
塞北的雪花:先生的观点我赞同,至少是科学的,客观的。 gef6pfV  
这里不是阵地,不是战场,但却是一个公共场所,况且都是乡亲,个人认为,只要摆出自己的观点就够了,当然需要讲道理,更需要讲公德,没有必 .. (2012-05-17 17:32)  gef6pfV  
gef6pfV  
谢谢塞北的雪花网友,说实话我很欣赏曲辰先生、北野君以及先生您的文风和学识。我来“涿鹿论坛”主要是看曲辰先生的帖子,我发表看法也多在曲先生帖子里。当然了观点可能不一致,甚至有过争吵,但我更多的是学习。你说的很对,我们根本就没有资格对毛泽东进行评价,毛泽东就像一座雄伟的大山。我想说的是,现在的中国正是没有这座大山,我们的国民才没有安全感,外国才把我们的国民当成蟑螂。

只看该作者 62楼 发表于: 2012-05-17
呵呵,诸位先生们的发言很精彩。 gef6pfV  
gef6pfV  
网络上言论自由, gef6pfV  
gef6pfV  
不同的声音是有必要存在的。 gef6pfV  
gef6pfV  
理越辩越明! gef6pfV  
gef6pfV  
欢迎探讨和交流!
中华文明从涿鹿走来!

只看该作者 63楼 发表于: 2012-05-18
回 xuanlv 的帖子
xuanlv:谢谢塞北的雪花网友,说实话我很欣赏曲辰先生、北野君以及先生您的文风和学识。我来“涿鹿论坛”主要是看曲辰先生的帖子,我发表看法也多在曲先生帖子里。当然了观点可能不一致,甚至有 .. (2012-05-17 18:53)  gef6pfV  
gef6pfV  
如果你是中国公民,你就有资格评论任何人,如果你是一名奴隶,你就悄悄的不要言声 gef6pfV  
如果他是一个人,你就有资格评论他,如果他不是人,就不要评论了 gef6pfV  
当然,你不要说他是神,神怎么会死?如果说精神不死,我倒宁可认为尼采或卢梭或者孔子是神!

只看该作者 64楼 发表于: 2012-05-18
回 北野 的帖子
北野:
如果你是中国公民,你就有资格评论任何人,如果你是一名奴隶,你就悄悄的不要言声 gef6pfV  
如果他是一个人,你就有资格评论他,如果他不是人,就不要评论了 gef6pfV  
当然,你不要说他是神,神怎么会死?如果说精神不死,我倒宁可认为尼采或卢梭或者孔子是神! gef6pfV  
gef6pfV  
   gef6pfV  
    此语精辟,震聋发聩。
轩辕黄帝说:“播之于天下而不忘者,其惟道矣!”

只看该作者 65楼 发表于: 2012-05-18
呵呵,看来大家对这个帖子的兴趣都不小。我的观点前边的帖子应该已经很明确了。其实毛的伟大之处,不必再说什么,还是那句话,你我之辈没有蜚短流长的资格。当然我赞成从他人生上发现优点,特别是已经故去的,更何况做出过特别贡献的人。(有杀父之仇,夺妻之恨,把自己孩子扔到枯井的例外)至于他人的缺点,你发现了,是朋友你就提醒他,帮助他改正,非朋友那么自己当做镜子,对照自己,引以为戒,当然如果是对手,你就给他宣扬,添油加醋也无关紧要,就当是舆论战术。但是我相信,没有人因为会挑别人的毛病而变得伟大,谦虚使人进步嘛(好像是毛的名句啊)。倒是工厂的质检员可以此挣口饭吃,但似乎挑的产品的毛病,让你说着了,还有医生,医生就是给人挑毛病,挑的越多医术越高明,呵呵。 gef6pfV  
至于北野先生“公民、奴隶”一说,恰恰更能说明毛的伟大,不是吗?新中国人民当家做主人了,西藏的奴隶成为了公民! gef6pfV  
至于是不是人,谁不是人先生言重了,这个问题每个人心里都有数。 gef6pfV  
尼采也好,卢梭也罢,孔丘也不例外,对他们我了解不多,知之甚少,只知道都是大的思想家,和神一点血缘关系也没有,当然我不反对你认为他们是神。虽然尼采自诩为太阳,但是我没有感受到哪怕是一点他的温暖。毛是无神论者,更有朴素的无产阶级感情,所以尽管他不是神,但在我心中比你提到的几位都要神圣的多。我想你也不能反对吧。 gef6pfV  
论坛其实是一个平台,一座桥梁,特别是有明显地方乡土概念的论坛,希望大家在这里能够广泛交流思想,多多结交朋友,一起学习共同进步,最不济也混个脸熟,愉悦身心,消磨点时光。现在谁还能说清什么是对与错、是与非?能保持良心的天平不倾斜就是我的榜样! gef6pfV  

只看该作者 66楼 发表于: 2012-05-18
回 塞北的雪花 的帖子
塞北的雪花:呵呵,看来大家对这个帖子的兴趣都不小。我的观点前边的帖子应该已经很明确了。其实毛的伟大之处,不必再说什么,还是那句话,你我之辈没有蜚短流长的资格。当然我赞成从他人生上发现优 .. (2012-05-18 13:18)  gef6pfV  
gef6pfV  
做为公民,你行使了什么公民权力?你看看你的身份证,后面写是居民吧? gef6pfV  
不许别人蜚短流长的,那就不是人了。 gef6pfV  
信息多元化的今天,这种初阶五毛的调调,能有多少人信?

只看该作者 67楼 发表于: 2012-05-18
回 北野 的帖子
北野:做为公民,你行使了什么公民权力?你看看你的身份证,后面写是居民吧? gef6pfV  
不许别人蜚短流长的,那就不是人了。 gef6pfV  
信息多元化的今天,这种初阶五毛的调调,能有多少人信? (2012-05-18 15:59)  gef6pfV  
gef6pfV  
我用公民和奴隶说明什么?我是公民我为什么不能开口说话?如果按你说的,没有这个资格那个资格,只能说明你我都是奴隶,一个奴隶制度的缔造者,有什么伟大的?

只看该作者 68楼 发表于: 2012-05-18
67楼回65楼的

只看该作者 69楼 发表于: 2012-05-18
嗯,继续!
中华文明从涿鹿走来!

只看该作者 70楼 发表于: 2012-05-18
不继续了,页面打开慢,帖子更新慢,我这急性子,伤不起,88

只看该作者 71楼 发表于: 2012-05-18
回 北野 的帖子
北野:不继续了,页面打开慢,帖子更新慢,我这急性子,伤不起,88 (2012-05-18 16:44)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
嗯,这里不如贴吧更新快。我承认。
中华文明从涿鹿走来!

只看该作者 72楼 发表于: 2012-05-18
回 fc1399 的帖子
fc1399:嗯,这里不如贴吧更新快。我承认。 (2012-05-18 16:51)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
刷是贴吧,和锅巴一样不?好吃吗?

只看该作者 73楼 发表于: 2012-05-18
回 北野 的帖子
北野:不继续了,页面打开慢,帖子更新慢,我这急性子,伤不起,88 (2012-05-18 16:44)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
北野先生还真是急性子,帖子的意思都还没看透就急于回复。 %K;,qS'N_  
关于身份证的问题还是请教曲老吧,据我所知“身份证”可不是毛时代的产物,当时出门办事似乎“介绍信”好使。我也相信那个年代的人们行使过的一些权利甚至是现在所不具备的,至于都是什么权利,我想去问一问身边的长者估计会有答案。 %K;,qS'N_  
现在通讯发达信息多元是事实,是我们该享受的科技进步的成果。但是甄别信息也是一个头疼的事情,所以从小就教育孩子要明辨是非,也给我们做家长的出了个难题。记得小时候家长外出的时候,就会告诉我,你自己在家,别跑远,有人来了记得给倒水,给拿烟......。现在行不通了,我得告诉孩子,自己在家锁好门,别出去,有人敲门别开,等我回来.......哈哈。 %K;,qS'N_  
至于伟大,其实各有各的标准,也许北野先生的标准太高了。记得毛给刘胡兰的题词就是:“生的伟大,死的光荣”。按照我的标准他们都很伟大,但显然刘胡兰不如毛伟大。 %K;,qS'N_  

只看该作者 74楼 发表于: 2012-05-18
回 北野 的帖子
北野:做为公民,你行使了什么公民权力?你看看你的身份证,后面写是居民吧? %K;,qS'N_  
不许别人蜚短流长的,那就不是人了。 %K;,qS'N_  
信息多元化的今天,这种初阶五毛的调调,能有多少人信? (2012-05-18 15:59)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
毛时代你是公民,你没有行使什么公民权利。现在你仍然是公民,请问,你又行使了那些公民权利?

只看该作者 75楼 发表于: 2012-05-18
回 北野 的帖子
北野:我用公民和奴隶说明什么?我是公民我为什么不能开口说话?如果按你说的,没有这个资格那个资格,只能说明你我都是奴隶,一个奴隶制度的缔造者,有什么伟大的? (2012-05-18 16:00)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
北野先生,我们说没有资格,是自谦的一种说法,是对伟人的尊重,不是说不能说话,这一点,我想你应该理解。“一个奴隶制度的缔造者,有什么伟大的?”这句话是不是太偏激或者太牵强了。毛伟大,不是我说他伟大他就伟大,他的伟大是亿万中国人民乃至世界人民的共同心声。 %K;,qS'N_  
          

只看该作者 76楼 发表于: 2012-05-18
回 塞北的雪花 的帖子
塞北的雪花:呵呵,看来大家对这个帖子的兴趣都不小。我的观点前边的帖子应该已经很明确了。其实毛的伟大之处,不必再说什么,还是那句话,你我之辈没有蜚短流长的资格。当然我赞成从他人生上发现优 .. (2012-05-18 13:18)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
先生的发言好!

只看该作者 77楼 发表于: 2012-05-19
回 xuanlv 的帖子
xuanlv:北野先生,我们说没有资格,是自谦的一种说法,是对伟人的尊重,不是说不能说话,这一点,我想你应该理解。“一个奴隶制度的缔造者,有什么伟大的?”这句话是不是太偏激或者太牵强了。 .. (2012-05-18 23:20)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
亲,我一不小心又被你代表了,说万兴许真有,说亿肯定夸大 %K;,qS'N_  

只看该作者 78楼 发表于: 2012-05-19
回 xuanlv 的帖子
xuanlv:毛时代你是公民,你没有行使什么公民权利。现在你仍然是公民,请问,你又行使了那些公民权利? (2012-05-18 22:57)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
毛时代的公民行使了什么权利?阶级斗争吗? %K;,qS'N_  
你省省吧,毛那一套别说放在当时的中国,或是现在的中国,就是放在任何有人类文明的地方,都是行不通的。要是他还在,你根本不可能坐在电脑前通过网络跟我抬杠

只看该作者 79楼 发表于: 2012-05-19
回 塞北的雪花 的帖子
塞北的雪花:北野先生还真是急性子,帖子的意思都还没看透就急于回复。 %K;,qS'N_  
关于身份证的问题还是请教曲老吧,据我所知“身份证”可不是毛时代的产物,当时出门办事似乎“介绍信”好使。我也相信那个年 .. (2012-05-18 18:32)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
所以只能说,建国六十年,天朝两种治下,都是行不通的

只看该作者 80楼 发表于: 2012-05-19
回 北野 的帖子
北野:所以只能说,建国六十年,天朝两种治下,都是行不通的 (2012-05-19 07:19)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
兄台,我现在开始能理解你的观点了,只能意会,不能言传。我也学学fc版主的表情“笑而不语”。不过毛还是我的偶像。

只看该作者 81楼 发表于: 2012-05-19
毛泽东的社会主义公有制经济思想是通过对马克思主义的理性认识加上对苏联经济模式的感性认识后,又与中国具有的实践和国情相结合而产生的。公有制的充分建立,调动了广大劳动人民的积极性,使他们热情投入到建设社会主义的大潮中,促进了社会生产力的巨大发展。毛泽东领导时期,尽管经济发展出现过曲折,但总的说,中国经济的发展还是快的。1949年,我国社会总产值为557亿元,1976年达5433亿元,增长近10倍。其中“一五”时期(1953—1957)年均增长11.3%,“二五”时期(1958—1962)年均增长-0.4%,1963—1965年年均增长15.5%,“三五”时期(1966—1970)年均增长9.3%,“四五”时(1971—1975)年均增长7.3% 。 “很少有发展中国家能够连续30年快速发展” 。美国耶鲁大学教授莫里斯.迈斯纳认为:“其实毛泽东的那个时代远非是现在普遍传闻中所谓的经济停滞时代,而是世界历史上最伟大的现代化时代之一,与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色”。 %K;,qS'N_  
从这些数据看,二五时期是负增长,不难想象三年灾害对经济的影响确实很大。反观三五和四五时期,经济增长速度不减反增,不难看出“文革十年”确是“政治浩劫”。所以对毛的看法一定要“一分为二”,绝不能一叶障目不见泰山。

只看该作者 82楼 发表于: 2012-05-19
回 xuanlv 的帖子
xuanlv:兄台,我现在开始能理解你的观点了,只能意会,不能言传。我也学学fc版主的表情“笑而不语”。不过毛还是我的偶像。 (2012-05-19 08:39)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
他是没的说了,只能笑而不语,你脑子里东西比他多太多了 %K;,qS'N_  
我这人没偶像,而且我也理解你了,没接触太多元的东西,没的对比,就知道个他,只能偶他的像了

只看该作者 83楼 发表于: 2012-05-19
回 塞北的雪花 的帖子
塞北的雪花:毛泽东的社会主义公有制经济思想是通过对马克思主义的理性认识加上对苏联经济模式的感性认识后,又与中国具有的实践和国情相结合而产生的。公有制的充分建立,调动了广大劳动人民的积极 .. (2012-05-19 11:01)  %K;,qS'N_  
%K;,qS'N_  
首先,那是在什么基础上达到的百分比?几乎是从零开始,稍做工作数字就有了 %K;,qS'N_  
其次,谁都知道大跃进时期的浮夸风了 %K;,qS'N_  
最后,不和他通过什么途径搞出来的这些数字,独裁是不可能让有公民意识的人们接受的

只看该作者 84楼 发表于: 2012-05-19
回 塞北的雪花 的帖子
塞北的雪花: mW(W\'~_~  
毛泽东的社会主义公有制经济思想是通过对马克思主义的理性认识加上对苏联经济模式的感性认识后,又与中国具有的实践和国情相结合而产生的。公有制的充分建立,调动了广大劳动人民的积极性,使他们热情投入到建设社会主义的大潮中,促进了社会生产力的巨大发展。毛泽东领导时期,尽管经济发展出现过曲折,但总的说,中国经济的发展还是快的。1949年,我国社会总产值为557亿元,1976年达5433亿元,增长近10倍。其中“一五”时期(1953—1957)年均增长11.3%,“二五”时期(1958—1962)年均增长-0.4%,1963—1965年年均增长15.5%,“三五”时期(1966—1970)年均增长9.3%,“四五”时(1971—1975)年均增长7.3% 。 “很少有发展中国家能够连续30年快速发展” 。美国耶鲁大学教授莫里斯.迈斯纳认为:“其实毛泽东的那个时代远非是现在普遍传闻中所谓的经济停滞时代,而是世界历史上最伟大的现代化时代之一,与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色”。 mW(W\'~_~  
从这些数据看,二五时期是负增长,不难想象三年灾害对经济的影响确实很大。反观三五和四五时期,经济增长速度不减反增,不难看出“文革十年”确是“政治浩劫”。所以对毛的看法一定要“一分为二”,绝不能一叶障目不见泰山。 mW(W\'~_~  
mW(W\'~_~  
mW(W\'~_~  
      塞北的雪花先生: mW(W\'~_~  
           您这样说,我就不能不说话了!您连三年因难时期,都要为毛泽东评功摆好:“,‘二五’时期(1958—1962)年均增长-0.4%,1963—1965年年均增长15.5%,“ 。。。。    所谓“三年困难时期”,完全是人祸而非天灾,饿死了很多人,到处都剥光了的树皮,百分之九十以上的人都患因营养不良的浮肿病,妇女多患子宫脱垂,闭经,60年甚至很少有新生儿!我的亲朋,我的同事,我的家人,都有饿死的例子,这事党的文件上、历史的档案中都保存着。不信您问问老年人,听听他们如何说。您将这也说成是毛泽东的功劳,您这话是越说越离谱了。 mW(W\'~_~  
            如此,还要批评别人“一叶障目,不见泰山”! mW(W\'~_~  
           劝您读读党史,劝你到涿鹿县档案馆翻翻历史档案,或者到党史办查阅一下历史文件,乃至读一读相关的党史出版社出版的回忆录、著作等再说话,好吗? mW(W\'~_~  
           我作为您的没有见过面的朋友,建议讨论问题,特别是历史问题,要尊重历史事实。观点不同,交流就好,不要戴什么帽子,更不必激动。激动了,就容易发言偏激。 mW(W\'~_~  
             以上,我是做为爱您的朋友说的话。如果您驳我,我不回帖,也不反驳。我在您与灵秀的人辩论中就已经建议双方到此为止。说白了,我是见到您发言偏激了,这样对您不是很好,因此劝双方“到此为止”。灵秀的人懂我的意思,他做了个委婉的发言,就不再说什么了,可先生您则是没完没了!您在这一点上不聪明!
轩辕黄帝说:“播之于天下而不忘者,其惟道矣!”

只看该作者 85楼 发表于: 2012-05-19
回 北野 的帖子
北野:首先,那是在什么基础上达到的百分比?几乎是从零开始,稍做工作数字就有了 mW(W\'~_~  
其次,谁都知道大跃进时期的浮夸风了 mW(W\'~_~  
最后,不和他通过什么途径搞出来的这些数字,独裁是不可能让有公民意识 .. (2012-05-19 12:04)  mW(W\'~_~  
mW(W\'~_~  
呵呵,我倒很欣赏先生怀疑一切的作风,和毛很像啊。你的想法不是没有道理,因为比较是需要基础的,毛的基础确实是一穷二白啊。 mW(W\'~_~  
不过我这里还有一组数据,(先生也可以自己百度)1950年全国粮食产量1亿吨,57年提高到2亿吨,74年提高到3亿吨,83年到4亿吨,95年到5亿吨,2007年到5.2亿吨。这次就别再狐疑数据了,也别考虑在什么基础上了,你就按照增产的绝对数量来比较,是不是会觉得公正一点?第一个一亿吨用了7年,第二的一亿吨用了7年,第三个一亿吨用了9年(已经是83年了),第四个一亿吨用了12年,95年到07年又是12年吧,仅增产0.2亿吨,不知道再增产达到一亿吨还需要多少年,但是好在温总理早已经说了,即便三年颗粒不收,老百姓照样能吃饱。 mW(W\'~_~  
至于近年来粮食进口数量,我没有查,感兴趣的可以自己百度。

只看该作者 86楼 发表于: 2012-05-19
mW(W\'~_~  
       北野先生,我建议您不要再与塞北的雪花先生谈这个话题了,因为,我们都是乡亲。求同存异吧。
轩辕黄帝说:“播之于天下而不忘者,其惟道矣!”

只看该作者 87楼 发表于: 2012-05-19
回 曲辰 的帖子
曲辰:       北野先生,我建议您不要再与塞北的雪花先生谈这个话题了,因为,我们都是乡亲。求同存异吧。 (2012-05-19 13:54)  mW(W\'~_~  
mW(W\'~_~  
曲老先生你误会我的意思了。雪花从始至终的意思只有一个,那就是:不能因为一个人犯了错误或犯过错误,就一棍子打死。对孩子要包容,对老人对长辈不更得多包容啊。字里行间更没有想利用三年自然灾害为毛评功摆好。我的智商还不至于低到这般程度。人生说长不长,说短也不短,如果就只看到其中的某个阶段,那不是一叶障目又是什么?我会听你劝告,这个帖子我不会再跟。不管谁再说什么。 mW(W\'~_~  
但是我想说明白,我跟帖一贯的原则,那就是有理有据,不说过空话大化,不骂人,不压人,不说侮辱人的话。任何人可以搜看我所有的发帖或跟帖,哪里有过请指正,我衷心感谢一定改正。不过仔细想一想,这个帖子中每个人的发言同样都很理智啊?都是相互很尊重的呀,没有看到其它论坛中粗话连篇,污言秽语。您是担心大家不团结吧? mW(W\'~_~  
曲老也请放心,尽管我和您,北野,灵秀等等许多坛友都不认识,但是我一定会尊重大家,更要和大家搞好团结。我来的目的就是,结识新朋友,学习提高自身,还有就是消磨工夫,更愿意让涿鹿论坛越办越好,越办越有品味,越办越有人气。 mW(W\'~_~  
有不当之处请曲老,请大家批评指正。若无意间真有对北野冒犯的地方也请北野君海涵。

只看该作者 88楼 发表于: 2012-05-19
回 塞北的雪花 的帖子
塞北的雪花:曲老先生你误会我的意思了。雪花从始至终的意思只有一个,那就是:不能因为一个人犯了错误或犯过错误,就一棍子打死。对孩子要包容,对老人对长辈不更得多包容啊。字里行间更没有想利用 .. (2012-05-19 14:34)  mW(W\'~_~  
mW(W\'~_~  
像阁下这么红的发粉的人不多了,没什么海涵的,我见过的比你偏激的多的毛左,亏了不厚及时OVER,不然还不知道你们怎么兴风作浪呢,再来一回文革或类似的运动,我中华必毁无疑。

只看该作者 89楼 发表于: 2012-05-19
小孩子懂的什么,也要受到牵连,真是可怜,那些人怎么下的去手
快速回复
限100 字节
如果您在写长篇帖子又不马上发表,建议存为草稿
 
上一个 下一个