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大家探讨一下，矾山与涿鹿和怀来的关系！ [复制链接]

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fc1399
总版主
 
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2010-09-06
— 本帖被 宇望重楼 设置为精华(2010-09-09) —
我认识几位矾山地区人，他们为何心向怀来？而不是涿鹿城？？？ oX1{~lDJl  
此贴，引自涿鹿吧的一名匿名网友的言论！
共1条评分
宇望重楼 金钱 +10 此贴引起良好讨论 2010-09-09
中华文明从涿鹿走来！
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鹿野耕夫
论坛版主
只看该作者 沙发  发表于: 2010-09-07
矾山、包括现在怀来县沙城及其以西地区在很长一段时间一直为涿鹿管辖！北魏广宁郡、唐妫州、辽奉圣州、金德兴府、元奉圣州、明、清保安州。清康熙三十二年，保安州由直隶州降为散州隶宣化府，怀来卫改县，以矾山堡、保安卫属之。 :3J, t//c  
:3J, t//c  
后来又复归涿鹿！ :3J, t//c  
从地域上看矾山与官厅邻近，口音与之接近！口音其实从矾山、怀来一直延伸到赤城及延庆的西部。 :3J, t//c  
另外，怀来发展比涿鹿有优势，所谓有可能划归北京。人们都有上进的愿望！ :3J, t//c  
[ 此帖被鹿野耕夫在2010-09-07 10:09重新编辑 ]
促进文化遗产保护，弘扬中华传统文化。
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fc1399
总版主
只看该作者 板凳  发表于: 2010-09-07
谢谢先生指教！
中华文明从涿鹿走来！
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北野
张家口大二
只看该作者 地板  发表于: 2010-09-07
纯属胡说，根本和归不归北京无关，再说谁也知道归北京是没边的事，你不来矾山住几年，感受一下去哪边方便，你就没有发言权...
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北野
张家口大二
只看该作者 4楼 发表于: 2010-09-07
告诉你，老百姓的想法很简单，哪边方便，哪边习惯往哪边跑，没几个读过史的，有你二楼那般认识
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北野
张家口大二
只看该作者 5楼 发表于: 2010-09-07
建国后，1959年之前，涿鹿归哪儿管？政府驻地是哪儿？二楼能告诉我吗？
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fc1399
总版主
只看该作者 6楼 发表于: 2010-09-07
回 5楼(北野) 的帖子
你就自己瞎说吧！
中华文明从涿鹿走来！
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曲辰
张家口硕士
只看该作者 7楼 发表于: 2010-09-07
Re:回 5楼(北野) 的帖子
引用第6楼我是fc1399于2010-09-07 14:41发表的 回 5楼(北野) 的帖子 : #O;JV}y  
你就自己瞎说吧！ #O;JV}y  
#O;JV}y  
#O;JV}y  
#O;JV}y  
北野没有瞎说，1958年9月19日，怀来、涿鹿两县合并，县治在怀来县沙城镇，县名叫“怀来县”；1961年5月29日，怀来、涿鹿分治，恢复涿鹿县名，县政府迁回涿鹿。
轩辕黄帝说：“播之于天下而不忘者，其惟道矣！”
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曲辰
张家口硕士
只看该作者 8楼 发表于: 2010-09-07
我说一点不成熟的意见： 6G8No-#y  
6G8No-#y  
矾山、涿鹿、怀来，还包括延庆，本来就都在一个山间断陷盆地之内。气候、物产、人民生产生活习俗一致，最早是桑干河流域古人类生存、繁衍、发展进步之地；黄帝之前为有熊国；黄帝肇造神州大一统国家制度，建都于涿鹿后，它是京畿之地；后又同为燕国，同为上谷郡地，隋以后又同是妫州怀戎县地，明代为宣府镇辖地，清代为宣化府辖地。近代，又同为察哈尔省察南专署辖地，河北省张家口地区辖地。所以，是一地人，一家亲的关系。
[ 此帖被曲辰在2010-09-07 21:22重新编辑 ]
轩辕黄帝说：“播之于天下而不忘者，其惟道矣！”
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fc1399
总版主
只看该作者 9楼 发表于: 2010-09-07
回 8楼(曲辰) 的帖子
北野的意思比较倾向于矾山脱离涿鹿，并入怀来！
中华文明从涿鹿走来！
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曲辰
张家口硕士
只看该作者 10楼 发表于: 2010-09-07
Re:回 8楼(曲辰) 的帖子
引用第9楼我是fc1399于2010-09-07 17:00发表的 回 8楼(曲辰) 的帖子 : 2{hG",JL  
北野的意思比较倾向于矾山脱离涿鹿，并入怀来！ 2{hG",JL  
2{hG",JL  
2{hG",JL  
矾山并入怀来，还是河北省，还属张家口市，还与涿鹿县地接壤，也没有什么不好！也许怀来县的领导懂历史，不捧蚩尤这个中国历史上最大的坏人为祖，不搞历史地名合并，不造假遗址与假文物，而使大量真文物流失，那倒应该谢天谢地！谢轩辕黄帝老祖宗的佑护！
轩辕黄帝说：“播之于天下而不忘者，其惟道矣！”
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鹿野耕夫
论坛版主
只看该作者 11楼 发表于: 2010-09-07
回 3楼(北野) 的帖子
有话好好说！听你这口气好像是带着很大的火气！有这个必要吗！这里不是抬杠的地方！说话尽量别带火！“纯属胡说”这个词不好！好像是粗话！有问题可以探讨！ . bY R  
你还要让我告诉你“建国后，1959年之前，涿鹿归哪儿管？政府驻地是哪儿？”一听你就是小孩！曲老师已经告诉你了！就不用我说了！ . bY R  
历来行政区划都是根据形势的需要！划归哪里都有原因！不是你想去哪就归哪！ . bY R  
1962年易县的大河南、蟒石口两个公社28各行政村划归涿鹿县！他们来县城方便，还是口音、风俗一样？？比比矾山！
促进文化遗产保护，弘扬中华传统文化。
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鹿野耕夫
论坛版主
只看该作者 12楼 发表于: 2010-09-07
照你这么说大堡、倒拉嘴去蔚县方便就要划归蔚县！ a eeor  
过去武家沟乡还归过宣化县，也划归去？？？ a eeor  
实际康熙三十二年就这么闹过！ a eeor  
保岱、全家崖、东窑沟还过怀来县呢！辉耀还归过宣化呢！
促进文化遗产保护，弘扬中华传统文化。
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曲辰
张家口硕士
只看该作者 13楼 发表于: 2010-09-07
引用第12楼鹿野耕夫于2010-09-07 21:20发表的  : (jc@8@Wo.  
照你这么说大堡、倒拉嘴去蔚县方便就要划归蔚县！ (jc@8@Wo.  
过去武家沟乡还归过宣化县，也划归去？？？ (jc@8@Wo.  
实际康熙三十二年就这么闹过！ (jc@8@Wo.  
保岱、全家崖、东窑沟还过怀来县呢！辉耀还归过宣化呢！ (jc@8@Wo.  
(jc@8@Wo.  
(jc@8@Wo.  
鹿野耕夫先生，消消气，北野先生是位好先生，他是心中有不痛快处，也是受了我的影响，对县里恶搞历史，糟蹋五千年历史留下的宝贵文化遗产有自己的看法。从先生的文章中看，您也热爱研究历史，热爱文物古迹，因此，能够理解像我这样人的心情。因为文化遗产破坏之后不能再生，搞文物古迹造假会失去人们对涿鹿历史的信任。这样的事，不是涿鹿能够承当的，这是中华民族的大事，是国家的大事。黄帝遗址在涿鹿，但不是涿鹿县人的私产，那是全中华民族的极其宝贵历史遗产，涿鹿人没有任何权力破坏它！您好说是不？ (jc@8@Wo.  
1^_W[+<S/  
消费气，交朋友。 1^_W[+<S/  
1^_W[+<S/  
若要说历史，我的老家千儿岭，在清朝一直是怀来县。其全称为：宣化府怀来县左所千儿岭。历史沿革很复杂，我反对地方主义。那是农民意识，是小农经济的精神产物。
轩辕黄帝说：“播之于天下而不忘者，其惟道矣！”
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鹿野耕夫
论坛版主
只看该作者 14楼 发表于: 2010-09-07
呵呵！历史沿革很复杂，怎么划分区域，我想都有一定的历史原因和形势需要！矾山什么时候归怀来，不是没可能，只是条件不成熟！只要形势需要，什么情况都有可能发生！怀来、涿鹿合并有合并的原因，分设有分设的需要！ Ag3+z+uS  
涿鹿现在大搞矾山是为发展旅游！有人提出“三祖”学说是“首创”，可能原因不止一个！ Ag3+z+uS  
涿鹿在矾山的投资也是不小的！ Ag3+z+uS  
怀来县的项目比较多，涿鹿赶不上。怀来的地理位置、区域优势，涿鹿也赶不上！
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游客
*
只看该作者 15楼 发表于: 2010-09-07
说白了，一切向钱看！
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fc1399
总版主
只看该作者 16楼 发表于: 2010-09-08
矾山划归哪里都差不多！除非划到美国。成立个矾山洲！以后去矾山是需要签证的！
中华文明从涿鹿走来！
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北野
张家口大二
只看该作者 17楼 发表于: 2010-09-08
有本事来把矾山两万来人的想法改变了，在这里说这些有什么用，你去涿鹿吧看看，是怎么骂矾山人的，县里政策不行，管理不行，跟在座的几位无关，矾山没有向钱看，是向好政策看，FC你把矾山划的月球去，也改变不了矾山人的观念，为什么？你涿鹿县现在看到矾山好处了，没景点那会儿呢？59年以前，绥远省时，矾山就是怀来的，当时也是合并的，有一本书，叫怀来十年，1959年出的，里里详细的介绍的矾山。 Tj,1]_`=V$  
没别的，就是方便，别说老区，人家有人家的政策，本来就跟和你涿鹿没关系一样，这是谁心里都明白的，嘴上不承认，还上纲上线，有什么用？ Tj,1]_`=V$  
在这里斗气没用，用行动用政策让矾山感觉到好才行... Tj,1]_`=V$  
离的近，路好走，就是习惯，行政归你涿鹿了，照样去沙城消费，有本事让人们都去涿鹿消费 Tj,1]_`=V$  
爱归哪儿归哪儿，矾山人一样去沙城活动，一样去沙城买楼，你涿鹿全归北京了，把矾山剩下，我们还是哪儿近去哪儿。 Tj,1]_`=V$  
别一张嘴就是小孩，你知道康熙年间的事，就证明你是那时候过的的？那你得好几百岁了吧...
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北野
张家口大二
只看该作者 18楼 发表于: 2010-09-08
当初搞区域划分的就是SB，你来问问矾山人谁不这么说？只不过我上网了，你就针对我了，有本事你来把矾山人都骂死
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北野
张家口大二
只看该作者 19楼 发表于: 2010-09-08
给我们修的破路，去一回县城费多大事，你要能管，你就发言，管不了，悄的
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北野
张家口大二
只看该作者 20楼 发表于: 2010-09-08
另外，我说的近和方便，是指从本地到两个县城，按你认为我的逻辑，大堡离蔚县城比涿鹿城近？还是武家沟离宣化城比涿鹿城近？我说是到县城，你说是到县界，唉，我心里只有一个字，二 JfY(};&  
我们去县城的话，走大圈是远，走小圈，看看小矾山的弯，再看看从栾庄到县城的坑，多长时间了有人管吗？矾山人去沙城，直接上二级路，到五里疙瘩下二级路奔沙城，五里疙瘩到沙城的路，比二级路的质量不次吧？自己的车，不走好路，不走近路，这么想的人，帮我们这么想的人，真是病的不轻了
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北野
张家口大二
只看该作者 21楼 发表于: 2010-09-08
基础设施不行，政策不行，还不让人说话了？老百姓一辈子图什么？外面发展了，自己搞不上去，心里能舒服？ jh)@3c  
我不种地，不挣工资，但是两个县直接有差距的，就是农民和上班族，这些事对我个人来说，是没什么关系的 jh)@3c  
有人总爱说，慢慢来，总会好的，可是人的一辈子有几年呀？你等个三、五十年，人都快入土了
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fc1399
总版主
只看该作者 22楼 发表于: 2010-09-08
回 18楼(北野) 的帖子
谁骂你了？你怎么就说不清楚呢？
中华文明从涿鹿走来！
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fc1399
总版主
只看该作者 23楼 发表于: 2010-09-08
在这里说说也最多就是发牢骚，有用吗？能改变什么？
中华文明从涿鹿走来！
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北野
张家口大二
只看该作者 24楼 发表于: 2010-09-08
个人表个态，你涿鹿县要是政策上去了，发展空间上去了，让民众看到希望了，就算现在咱们县不如邻县，但是大家一起努力改善和发展，共建美好家园，是没问题的，不过要是还出现像当初不让磷矿生活区建在镇里这种事，呵呵，这是等于断了百姓经济发展的一条路啊，怎么说你好？ JpXv+V  
县里给矾山的投入，底层百姓看到什么了？得到好处的，不是民众吧？地倒是没了，男人倒是打工了，女人倒是留守了...
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fc1399
总版主
只看该作者 25楼 发表于: 2010-09-08
好的，你可以随便的说，敞开了说，好吗？不说你了，上火！
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鹿野耕夫
论坛版主
只看该作者 26楼 发表于: 2010-09-08
行政区划上，我们只属于中国。至于省级以下哪里管都一样！老农民该种地种地、该打工打工。基本和什么县、什么乡一点关系都没有！穷它也不管，富他也不管！都得靠自己！ ^KD1dy3(  
^KD1dy3(  
至于办事、消费方便来说，那你到哪里方便就去哪里 ！那是自己的事！与哪里管辖无关！ ^KD1dy3(  
^KD1dy3(  
要说政策倾斜？哪里都没有？比如我们保岱，有什么倾斜？该怎么怎么的！比矾山差远了！我不想在这里抬杠，只是讨论！聊聊天！咱们谁都对实际起不了作用！
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我是fc1399 金钱 +10 喜欢 2010-09-08
促进文化遗产保护，弘扬中华传统文化。
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fc1399
总版主
只看该作者 27楼 发表于: 2010-09-08
什么叫探讨？怨气还挺大？你是没有完全理解我的话，你再好好看看吧！
中华文明从涿鹿走来！
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游客
*
只看该作者 28楼 发表于: 2010-09-08
FC，你妹，我没冲你，你说我是小孩子了？ u"wWekB  
忘上号了，晕
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北野
张家口大二
只看该作者 29楼 发表于: 2010-09-08
FC，哥真没说你啊，没说 >Bdh`Ot-!  
你看看你开的破帖，下回不许弄这么有争议的话题了
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