剖析贪官产生的背景、特点及社会根源涿鹿论坛-张家口-张家口论坛-张家口第一生活消费门户网

只看楼主正序阅读使用道具楼主发表于: 2010-12-26

— 本帖被我是fc1399 从家在涿鹿移动到本区(2010-12-27) —

          改革开放以来，国家反腐败工作一直叫得很响，同时也是人民群众所关注的热点、焦点。然而，从某种程度来讲，出现了腐败越反越腐，贪官越揪越多的怪现象。就此粗谈一下自己的看法。
一、时代背景
          建国后，从毛丅泽东的治国方略来看，他对官腐、官贪是深恶痛绝的。建国初“挥泪斩杀” 高官刘青山、张子善。后落续开展了“三反”“ 五反”“ 四清” 运动。稍上点年纪的老人们都清楚，那个时侯多吃点，多占点，绝对是大逆不道，被批被斗不说，弄不好要招来杀身之祸。改革开放了，人们的思想得到了解放，人们不为无意说错一句话、办错一件事而担心害怕。然而，宽松的环境却给了那些贪官们可乘之机。当我们庆幸国家以后不再搞政治运动，专心致志地搞建设的同时，却让那些贪官们吃了一颗“定心丸”。他们不怕群众了，不担心受“运动” 的冲击了。再加上经济的转轨，市场搞活了，人民宽裕了，金钱至上、拜金主义却陈渣泛起。由于国家监督机制的先天性缺陷，造成官府层的贪官欲恶性膨涨：由开始的小打小闹，发展到疯狂侵吞；由单个行动，发展为上下左右、互相包庇的关糸链，变为官场上的潜规则。从而寄生庞大的贪官群体。
二、表现特点
          凡贪官者，大都身居高位要位，随着形势的变化，他们采取的手段和形式不断翻新。其表现主要有以下八个方面：
          1、两面性。在日常中，他们往往以很勤俭、很廉洁的面目出现。在会上作起廉洁报告来滔滔不绝、阵阵有词。甚至要求部下、职工节俭到办公用纸都要翻着使、两面用。而在幕后摇身变成猖狂的面目。侵吞公款上百万上千万，面不改色心不跳。把索要、收礼、敛财作为一种能耐、一种手段。在表面装着一份慈善、爱民如子的模祥，做些表面文章、政绩工程。实际上在他们心目中根本没有群众，从不把百姓的疾苦当回事。
           2、隐避性。这些人在贪腐方面，官职时间越长，反侦察手段越高。在单位制造一明一暗两本帐。为了让明帐更“明”，更能经得起有关部门的检查，高薪聘请审计专业人士来给“把关”，做到万无一失。在暗帐变通方面，所选用的人必须绝对“政治” 可靠，被称为嫡系。这些人沾了光，得到好处，当然对主子是忠心耿耿。在收受贿赂方面，他们并不是来者不拒，而是要经过严格的过滤。对那些吃不透底细，甚至怀疑可能要“坏事”的人来送礼，绝对拒之门外，甚至还要给一顿官话“洗刷”。对于那些认为“诚心”来送礼者，还要调侃你，收了礼，还要让你认为是在看得起你。
          3、贪婪性。这些人贪得无厌，疯狂之极。他们不管是什么钱，就是古语所说“皇帝买马钱也敢用”。在单位，他们把公家的认为是自己的，拿多少都应该，而职工的基本福利也难以保证。恨不得让职工白干活，不拿钱才高兴。在单位以老子自居，认为职工都是他的子民，孝敬他是理所当然的。逄年过节、小病小灾的，职工们都得以重金看望。若有不去者，过后刁难报复。在提拔任用干部的时候，不按组织程序办事，而是任人唯亲，任人唯钱，封官许愿，聚财敛财。利用手中权力，大搞官丅商勾结、权钱交易。不送钱不办事，送了钱乱办事。
          4、宗派性。这种人习惯于拉圈子，搞宗派。顺我者昌，逆我者亡。圈内人可以占便宜、得好处，充当其维护利益的看家狗。对圈外人横挑鼻子，竖挑眼，排挤、打丅压之能事。在各个岗位安插亲信，监控别人，整治别人。他们可以放火，百姓不能点灯。
          5、捆绑性。大凡贪官都要寻找靠山，这也是他们的生存之道。他们对下面是十分的吝蔷，而对于决定他们“政治命运” 的权势者们，不惜重金相送。因为只有这样，他们的乌纱帽才能保得住，而且还能青云直上。既使遇到一些坑坑洼洼，有人会出面保护他们。共同的利益将他们捆绑在一块，形成牵一发而动全身的关系链条。
          6、好色性。温饱思淫，饥饿生盗。贪官们吃饱了，喝足了，当然想得就是女色了。从重庆贪官文强到以前落马的高官们无一没有情妇和“小秘”。他们生活极度腐化。欺男霸女，大到一个省、一个县，小到一个单位，在群众中造成恶劣的影响。
          7、普遍性。面对当前的社会现象，不得不说贪腐行为已经渗透到各个行业、各个角落。已经变成一种潜规则。人们不无感叹地说：“没钱办不成事”。“生命在于运动，当官在于活动。”尽管中央制定各种反腐倡廉措施，但上有政策，下有对策。从根本上没有解决了问题。官场腐败仍有漫衍之势。
          8、裸官性。这里主要指的是高官。他们盘据要职多少年，侵吞公款无计其数。担心怕秋后算帐，将老婆、孩子都送到国外。在国外建立帐户。将敛聚的脏款源源不断地转送到国外，为自己留后路。这些人身在曹营心在汉。人在为共丅产党办事，心早飞向那“自由” 世界。这些人在和平时期是吞食共和国大厦的蛀虫，战争一旦爆发，是彻头彻尾的汉奸和帝国主义的走狗。
三、社会根源
               腐败作为一种社会现象的存在，必有其深刻的客观原因。本人认为主要有以下五点：
              1、制度不够完善。从目前的情况来看，反腐败似乎没有什么彻底根除的办法，只局限于治表，而不能治本。过去毛丅泽东惩治腐败靠得是群众运动，确实能够将贪腐行为消灭在萌芽状态之中。但很容易问题扩大化，出现冤、假、错案。改革开放后，政策确实宽松了，但一些人宽松得摸不着头脑。他们这些人存在侥幸心理，认为有权不使，过期作废。如果没有严格的配套制度，就等于变相地纵容了这种贪腐行为。使他们有机可乘、有缝可钻，变本加厉。
             2、监督机制不力。一些地方监督机构不履行职责，形同摆设。在一元化领导之下，具体办案人员怎么去查？怎敢去查？只能是抓小放大，睁一只眼，闭一只眼，明哲保身，欺上瞒下，最后坑害的还是国家的利益。
             3、法制意识淡薄。公民的法制意识仍很淡薄。人制大于法制，一些部分管员，在自己分管的小天地，制定土政策。对于国家的法规，对我有利的就讲，对我不利的可以推到一边，官大一级压死人。公民们的利益受到侵害也不懂得用法律来保护自己。执法部门执法存在随意性、乱用性。
             4、缺乏互相制约。在一些地方出现以腐反腐的怪现象。一些执法部门出于罚款的目的去查案，狮子大张口，不满足要求就会把小事变大，满足了要求就会大事变小，甚至化了。因此上说建立对执法部门的监督管理机制更为迫切和重要。
             5、世俗风化堕落。在市场经济大潮中，一部分人经不起金线的诱惑，荣耻观念颠倒，贪图安逸、享受，追求奢侈生活，认为有钱能使鬼推磨。为了钱财挺而走险，锒铛入狱，后悔晚矣！

[ 此帖被大雨bh在2010-12-26 13:10重新编辑 ]

分享到 淘江湖新浪 QQ微博 QQ空间开心人人豆瓣网易微博百度鲜果白社会飞信

fc1399

只看该作者 39楼发表于: 2011-06-14

回 38楼(北野) 的帖子

和你的偶像好好学学吧，

别和师娘学！

中华文明从涿鹿走来！

北野

只看该作者 38楼发表于: 2011-06-14

回 37楼(fc1399) 的帖子

带你妹

fc1399

只看该作者 37楼发表于: 2011-06-14

回 36楼(北野) 的帖子

你别带别人！

中华文明从涿鹿走来！

北野

只看该作者 36楼发表于: 2011-06-14

回 35楼(fc1399) 的帖子

跟你说了是相对与绝对的问题，说到腐败和参政腐败，我真没这个资格，我还是倾向曲老师的观点，政治体制不改革，问题永远解决不了

fc1399

只看该作者 35楼发表于: 2011-06-14

回 33楼(北野) 的帖子

曲老师送你的书籍，

你看完了吗？

你能读的进去吗？

中华文明从涿鹿走来！

fc1399

只看该作者 34楼发表于: 2011-06-14

回 33楼(北野) 的帖子

哪个国家没有腐败现象？

你北野先生，

敢不敢保证没有腐败过或者没有参与过腐败？

别装，

要装你就提出自己的见解或理论，

别整天提那些个什么人物的书籍上看到的东西，

来网上炫耀！

你提出自己的理论，

让论坛的前辈们、高手们，

给你论证、推敲下！！！

中华文明从涿鹿走来！

北野

只看该作者 33楼发表于: 2011-06-14

回 31楼(kangbaoren) 的帖子

跨你~~~

北野

只看该作者 32楼发表于: 2011-06-14

回 24楼(fc1399) 的帖子

那就是绝对和相对的问题，五十步和百步的问题了，有理念的人们，只是想争取一个相对更为不腐败的社会状态，要是说想要绝对不腐败，是不符合唯物主义的。

kangbaoren

只看该作者 31楼发表于: 2011-06-13

不能贪污腐败，谁还入党呀？

zhuolude

只看该作者 30楼发表于: 2011-06-13

每次来，都学习了，其实就其根源是对于监管的不利，其实很多人得到权力的途径有问题，这是个历史原因，也是中国文化所致，其实还是自身约束能力的差距，整个国民素质都有待提高

我是tjdsu1976

只看该作者 29楼发表于: 2011-06-13

大家总是把资本主义，民主和贪腐混在一起。资本主义国家不等于民主国家，资本主义国家政府也不等于是廉洁的政府。例如印度，世界上最大的民主国家，资本主义社会，但是不一定会100%廉洁。

如果非要比的话，廉洁的政府都是资本主义国家，但不一定是100%民主的国家（例如新加坡）。为什么呢？那是因为反对党，舆论和媒体监管的好。同样对反腐的教育深入民心。举个例子，我们这里的第一位华人女国会议员-妇女事务部/种族事务部部长，因为和丈夫违规使用纳税人的钱（大约1500人民币）公费旅游，被反对党/媒体揭露，辞职。内政部长因为用政府信用卡买了一瓶大约150人民币的红酒，辞职，（但后来发现红酒并不违规，复职）。奥克兰的一个市长用政府信用卡在圣诞节买了一个火腿（大约250人民币），忘记还回去，被媒体发现，在采访时痛哭流涕，当场剪掉信用卡，并发誓以后不会再使用。
难道我们这里没有贪污和腐败吗？我想肯定有。但是我敢保证，只要被发现，即便是总理，转天也会辞职。应为人民不会再给他选票。
所以，如果真要想借鉴经验，应该去向那些成功的国家学习。远的不说，和香港学习就行。而不是天天去和索马里比。论证社或资，根本没有用。

游客

*

只看该作者 28楼发表于: 2011-06-12

中国要被这些贪官腐败了，共产党的形象也没有了，把以前打仗的革命牺牲者忘了一干2净，他们是白白的牺牲，他们的牺牲换来了这些贪官的荣华富贵，享受人生

一个烤箱

只看该作者 27楼发表于: 2010-12-27

主要是一党制的原因

曲辰

张家口硕士

只看该作者 26楼发表于: 2010-12-27

引用第24楼我是fc1399于2010-12-27 12:38发表的 : r=6-kC!T9
资本主义国家也是存在腐败的！ r=6-kC!T9
只要是有“国家”的存在， r=6-kC!T9
就存在腐败！ r=6-kC!T9

傅版主说得对——权力腐败的根子，是人的贪欲。只要是有人存在，个人的贪欲就存在。反贪反腐的最好办法是建设反贪反腐败的制度：行政人员用人制度，公务员考核制度，人民有效监督制度，对罪犯查处制度等。现在是权力运作失去了有效的监督。制度好，腐败就少一些，制度不好，腐败就严重些。同样是中国历史上，有的朝代好些，有的坏些。就是同一个朝代，乃至同一个帝王执政时期，清明与昏暗也是不同的。——世界上什么事都没有绝对的。

轩辕黄帝说：“播之于天下而不忘者，其惟道矣！”

陶玉国

张家口博士后

只看该作者 25楼发表于: 2010-12-27

反对腐败

陶玉国

fc1399

只看该作者 24楼发表于: 2010-12-27

资本主义国家也是存在腐败的！
只要是有“国家”的存在，
就存在腐败！

中华文明从涿鹿走来！

曲辰

张家口硕士

只看该作者 23楼发表于: 2010-12-27

Re:回 21楼(农夫) 的帖子

引用第22楼大雨bh于2010-12-27 11:32发表的回 21楼(农夫) 的帖子 : r=6-kC!T9
我是出生在五十年代后期，我经历了六零年吃食堂，当时饿死很多人，在六十年代到七十年代时期，农民们还是吃不饱，我记得我在七四年底参军时，家里没粮下锅，以我参军的名义才按生产队借了五十斤谷子碾成小米，吃一顿小米饭。在农村五十岁往上的人都有这种经历。你说是交公粮支援工业，牺牲农民利益造成的。我可以说有这因素，但不全是，生产队大集体时产量就是低，这绝对是事实。这是极左路线造成的。关于你谈到后来贫富差距拉大，工人下岗失业，暴发户有钱人为富不仁，剥削穷人，这确实是改革开放的失败之处。纠正过去左的偏差，但绝不能以此为理由去走极右路线上去。现在出现的现象是，过去从事革命几十年为穷人打天下的功臣，坐高官之后，成为既得利益者，其子女作威作福，成为欺压百姓的新生的资产阶级官僚。毛泽东晚年说“资产阶级就在共产党内”。民主派到走资派，同路不同心。即所谓“继续革命”的理论，被后来作为极左路线加以否定。现在面对这活生生的现实，难道这些在党内的贪官不代表的是资产阶级吗？ r=6-kC!T9

先生说得极好！大跃进、除四害、大炼钢铁等，是按共产主义理论搞的，有理论根据，全世界实行共产的二十多个国家都穷，这是搞干不干一样吃饭的绝对平均共产主义造成的。所以，我不同意将一切过失归咎于毛泽东。他有错处，但讲其错也要求实；改革开放是对的，这是邓小平的大功劳，除了他，怕是谁也不敢这么做。但是，说是有邓小平理论，事实上是没理论，还在探索。探索是好的，但不能广开思路，从中国古典哲学上下手，则还是抱着马哲不放，试图改造它，其实没出路。现在的问题是，经济上改了，政治制度上的改革跟不上趟，不配套，所以权力运作失去监督和制约，所以腐败是制度性的。不搞政治革新，腐败制止不了。

轩辕黄帝说：“播之于天下而不忘者，其惟道矣！”

大雨bh

只看该作者 22楼发表于: 2010-12-27

回 21楼(农夫) 的帖子

我是出生在五十年代后期，我经历了六零年吃食堂，当时饿死很多人，在六十年代到七十年代时期，农民们还是吃不饱，我记得我在七四年底参军时，家里没粮下锅，以我参军的名义才按生产队借了五十斤谷子碾成小米，吃一顿小米饭。在农村五十岁往上的人都有这种经历。你说是交公粮支援工业，牺牲农民利益造成的。我可以说有这因素，但不全是，生产队大集体时产量就是低，这绝对是事实。这是极左路线造成的。关于你谈到后来贫富差距拉大，工人下岗失业，暴发户有钱人为富不仁，剥削穷人，这确实是改革开放的失败之处。纠正过去左的偏差，但绝不能以此为理由去走极右路线上去。现在出现的现象是，过去从事革命几十年为穷人打天下的功臣，坐高官之后，成为既得利益者，其子女作威作福，成为欺压百姓的新生的资产阶级官僚。毛泽东晚年说“资产阶级就在共产党内”。民主派到走资派，同路不同心。即所谓“继续革命”的理论，被后来作为极左路线加以否定。现在面对这活生生的现实，难道这些在党内的贪官不代表的是资产阶级吗？

农夫

只看该作者 21楼发表于: 2010-12-27

回 20楼(大雨bh) 的帖子

我个人认为，上世纪60,70年代，国家的工业，科技，国防，都得到了长足的发展，这是广大农民牺牲自己的结果，交足国家的任务粮，自己只留口粮，这种精神很是伟大。我生于68年，没有感觉什么不好，只是包产到户后，大部分农民放弃土地，外出打工，大量的农民工纷拥城市，虽说加快了城市的建设步伐，同时也带来各种矛盾，最后的结果是，工人失业，土地荒废，私有个体增加了，国有资产被瓜分，贫富差距拉大，两极分化日益严重。各种压力扑面而来，每个个体，几乎都有债务的压力，社会矛盾日益增加。如果要改革这种局面，还是有农村比较好。我最近看了一些有关向南街村那样的农村发展，认为很不错，很值得各地借鉴。您有时间不妨一看。

服务农民，造福家乡！

大雨bh

只看该作者 20楼发表于: 2010-12-27

回 19楼(农夫) 的帖子

阅读了您的关于【郭传志：为毛泽东时代作最后的辩护——与千年网的二次问与答】，增长了很多的知识，特别就二次世界大战后，日本作为战败国为什么能够快速崛起，国民党逃到台湾后为什么很快能够富强，新中国成立后为什么经济相对落后，作者作了充分的有理有据的陈述。并且对伟人毛泽东的丰功伟绩通过列举了大量的无可辫驳的事实，给予了充分的肯定，对改革开放以来出现的一些尖锐矛盾和问题进行了深刻剖析和解答，本人非常赞同。可惜这套思想和理论不占当今官方主体，估计持否定和反对的人绝不在少数。
在肯定上述观点的同时，有一点提出个人的见解：就是在六、七十年代在农村人民生活水平不高的问题。本人赞同作者的分析：国家底子簿，帝国主义围堵，苏联逼债。但是当时的一大二公、大锅饭，不出效益也是不争的事实。我是农村长大的，是有深刻的体会。那时生产队，社员们到地里干活磨洋工不出力，造成人哄地皮，地哄肚皮。那时一亩地最多才能打二百来斤粮，赖地才打一百来斤粮（我们村是偏远山村），可自从实行包产到户，亩产都在翻几倍，原因是人类本身就是自私的，地归他个人他就会精心安排和卖命地干。我们不得不承认自从农村实行联产承包责任制后，地还是那些地，人还是那些人，但粮食的产量是那时的几倍或者十几倍了。当然，毛泽东时代在农村，农业学大寨兴修水利，大搞农田基本建设也为后来奠定了硬件基础。

[ 此帖被大雨bh在2010-12-27 09:02重新编辑 ]

农夫

只看该作者 19楼发表于: 2010-12-26

回 18楼(农夫) 的帖子

　问：最后，我还有一个问题需要您从理论上加以回答，那就是新中国成立后的制度建设。有人认为，由于新中国的制度设计不合理，所以导致个人独裁，因此这是个不民主的失败的制度，这也是今天的极右翼将改革开放后的腐败问题归结到毛泽东时代制度缺陷上原因。不知您是怎么看这一问题的？

　　答：这是一个很大的话题，我在此不可能全面展开。针对制度决定论和形式民主观，我在这里谈几点。首先，制度形式不但不是万能的，而且往往是不可信的。即便是资本主义制度，同样是少数派资产阶级掌权，但由于资产阶级的素质与比例的不同，反映到政权的力量上也根本不同。第一世界与第三世界的资产阶级，他们之间的素质存在着根本的区别。前者往往表现出积极进取的精神，在经济行为上尽可能地做强做大，并且尽可能地掠夺第三世界；相反，第三世界的资产阶级，不但缺乏应有的资产阶级的进取心，甚至缺乏起码的爱国心，为了自身利益不惜以卖国来寻求帝国主义大资产阶级的庇护，因此，往往使得本国的经济成为帝国主义的附庸。在这样的形态下，尽管他们在政治形式上效仿帝国主义强国，但由于自身素质低下，实际只仿到了帝国主义的政治形式，却难以学到他们半点实际内容，原来在前者那里是有效的政治形式，结果到后者这里完全变样，所谓的民主制度也就成了摆设与讽刺。菲律宾与许多第三世界国家的状况就是这样的。因此，制度决定论是非常弱智的政治观点，在资本主义国家之间尚且不能通过形式的效仿来完善政治，更罔谈社会主义国家去效仿资本主义的政治形式。

　　——社会主义作为开创性的前无古人的事业，是劳动大众第一次从剥削阶级手中夺取政权。要巩固这样的工农政权，必须要求领导干部树立起全心全意为人民服务的思想，并把这一执政思想真正落实到实际工作中去，所有的政治思想与政治经济策略都不能违背这样一个根本要求。从社会主义的视觉出发，改革开放也必须考虑到所有的改革措施都要有利于提高领导干部全心全意为人民服务的政治道德水平，凡是背离这一根本要求的改革措施都是错误甚至反动的。

　　——由于社会主义处于世界资本主义的包围之中，全世界包括本国的资本主义势力时刻寻求资本主义复辟，社会主义国家的政治客观上要求必须保持政治权力的高度集中，保持一个非常强有力的政府，并且权力的高度集中必须与政治上的高度民主相统一——只有政治力量上的高度集中，才能形成强大的政治力量，应对各种棘手的政治突发事件；只有社会高度民主化，才能调动全民的积极性，并在领导干部和民众的紧密团结中形成上下同心，全国一致，同仇敌忾的氛围，形成国家力量的最大化。回顾毛泽东时代，中国的社会主义事业基本上做到了这一点。毛泽东时代是民主与集中的统一，制度建设始终以人民利益为最高准则，始终强调领导干部为人民服务。

　　劳动大众政权的特殊性，决定了只有工农的力量对比处于优势地位，才能保持其政权的延续，任何形式的制度决定论都是极其肤浅的政治理解。而所谓毛泽东独裁之类的癔语，更是资本主义复辟的非毛化需要。实质上，毛泽东就是人民民主的化身，他老人家的所有努力都是为人民谋利益，为了能使劳动人民真正当家作主。毛泽东的伟大正在于此！社会主义制度必须强调领导干部全心全意为人民服务，政策与策略必须随时重视这一点。如果从这一点出发，那么毛泽东时代有更多的可取之处，是不可否定的，而改革开放正是背离了这一最根本的干部原则，这就是中国的社会主义事业走向歧途的主要原因之一。——然而，要想领导干部保持为人民服务的精神境界，必须强化公有经济及其管理，任何私有化的政策都是与之极端不相容的。社会主义与市场化、私有化根本不相容。市场化、私有化是中国改革开放的一大杀手，是中国官方和社会全面腐败的真正根源。今天所谓的自由民主派中的极右翼分子，从形式民主和形式制度出发，无视中国社会矛盾的根由，否定阶级斗争，并站帝国主义及其走狗的立场上，攻击毛泽东时代的制度建设和民主建设，企图把今天的重度腐败归罪于毛泽东时代的制度建设，有极其恶毒的用心。

　　问：最后，我还有一个假设性的问题——如果假年毛泽东三十年，中国的今天会是什么样子？

　　答：毛泽东时代已经没有黄、赌、毒。毛泽东时代，妇女是纯洁的，不会为了生活而出卖自己的肉体；儿童是快乐的，不会成为黑窑里奴隶；社会是公平的，不会出现辛苦一年讨不到工钱的事；食品是安全的，当你下箸的时候，不用担心有毒；环境是美好的，蓝色的天空，清澈的湖水，令人心旷神怡。毛泽东时代如果延续到今天，教育是件快乐无比的事，老师是真正的灵魂工程师，全民免费教育早已实现；医疗是人道主义的，医生是令人尊敬的，全民免费医疗早已实现；社会主义新农村的景象是喜人的，不会有“三农问题”，农业现代化早已实现；食品是丰富而多彩的，吃不饱饭的事早已成为历史；住房是宽敞整洁的，按揭贷款中的高房价与我们不相干；土地是人民的，不会遭到今天这样的破坏，通过土地掠夺人民财富，对我们来说是新天方夜谭；官吏是清廉的，卖官买官那是国民党年代的旧事；工人农民是共和国的主人，不会成为弱势群体，不会为失业而忧伤，不会为生活贫困而上吊；搞科研是光荣的，人才踊跃中国，中国的科技已经接近或超过美欧最高水平；国家是真正强大的，美帝国主义用导弹测试共和国能量的事是不会发生的；生活是愉快的，人民是幸福的，祖国的社会主义大家庭到处充满着欢歌笑语；资本主义是变得垂头丧气的，它们国内的进步势力纷纷提出要学习中国的社会主义，克林顿、布什被逼得没办法，以联合国移至中国为条件请毛泽东给他们解围；台湾是低调的，台湾民众归心似箭，统一大业已经完成；世界人民是友好的，他们以最高的呼声要求以中国为榜样，将社会主义事业进行到底！

为毛泽东时代作最后的辩护——与千年网的二次问与答
郭传志关于毛泽东时代，我从反右到文革十年中一些最具争论的问题已经作了基本的回答，尽管回答简单化，应该说是有相当说服力的。如果您觉得还有什么问题没有澄清，...
www.wyzxsx.com/Article/Class14/200712/294 ... 2009-9-14 - 百度快照

说吧文摘: 外国人评价毛泽东时代的成就 —— 搜狗说吧
在毛泽东身后的时代里，对毛泽东时代的历史记录的...对一个基本事实的承认，即毛泽东时代在促进中国现代...此帖最后由文訞于 2008-07-18 21:02 编辑 ...
bbs.sogou.com/463795/ettb6IQsCXzGBAAAA.html 2010-5-22 - 百度快照

国学网－－中国经济史论坛 - 建国后中国经济发展的艰难历程——反...
登陆免费注册最后...国学网－－中国经济史论坛 / 现代史论 / 现代通论 / 建国后中国经济发展的艰难历程——...这不仅仅是为毛泽东时代和中共领导能力...
economy.guoxue.com/article.php/8374/8 2010-7-7 - 百度快照

如何看毛泽东时代——谨以此文纪念毛泽东主席诞辰114周年（5）-伟...
2009年9月9日...如何看毛泽东时代——谨以此文纪念毛泽东主席诞辰114周年（5）...附录二．毛泽东、刘少...给刘少奇或者毛泽东作无错辩护，...商朝最后的国君。秦始皇...
www.txssw.com/newswrmzd/MaoZeDongXingJiuL ... 2009-11-24 - 百度快照

运动中的乡村道德与权力——毛泽东时代的陈村领导及其道德困境
村里的领导不时为他们自己进行辩护，以使他们的上司和村民都觉得他们的所作所为...在二十世纪60年代后期陈村主要的道德冲突体现在毛泽东的道德规范与村民的儒家思想...
www.cuhk.edu.hk/ics/21c/ ... /0209139g.htm 2007-5-2 - 百度快照

理直气壮地崇拜毛泽东吧！崇拜毛泽东就是崇拜我们民族不死的精神。
3.郭传志:为毛泽东时代作最后的辩护: http://...与人民心贴心的伟人——毛泽东 [ 59.53.172 2007-09-28 10:31:53 ] 0字...“砸碎千年铁锁链，奴隶翻身...
www.360doc.com/content/10/0729/13/867749_ ... 2010-7-29 - 百度快照

爱琴海影吧
郭传志:为毛泽东时代作最后的辩护——与千年网的二次问与答为毛泽东时代作最后的辩护——与千年网的二次问与答郭传志关于毛泽东时代，我从反右到文革十年中...
shanghaizhihai.spaces.live.com/blog/?post ... 2008-3-25 - 百度快照

服务农民，造福家乡！

农夫

只看该作者 18楼发表于: 2010-12-26

回 16楼(农夫) 的帖子

为毛泽东时代作最后的辩护——与千年网的二次问与答
为毛泽东时代作最后的辩护——与千年网的二次问与答

郭传志

　　关于毛泽东时代，我从反右到文革十年中一些最具争论的问题已经作了基本的回答，尽管回答简单化，应该说是有相当说服力的。如果您觉得还有什么问题没有澄清，那就让我们再次借此平台展开讨论！

　　问：我知道，在千年网上围绕着毛泽东网友展开了激烈的辩论。从总体上看，在这个网站上拥毛派人数相对少，但个个很有力量，在与反毛派的辩论中胜出，甚至可以说占压倒性的优势。当初我认为，在这个网上谈文革话题是不明智的，但你居然发文革长文，言论如此激烈却没有受到象样的阻击，反毛派对你似乎毫无办法，我想这是因为你的阶级斗争分析法起了作用，你首先亮出评论文革的立场问题，让持相反立场的人无法对你进行任何有说服力的辩驳。可真如他们回帖所说，摆事实讲道理，毛泽东时代人民吃饭都成问题，总体上生活是既艰苦又清贫，好不到哪里去。好象那个时候经济发展确实不怎么样，这就是改革开放为民众所欣然接受的原因。

　　答：评价文革，只要站在劳动大众民主派的立场上，很多不好解释的文革问题就不成其为问题，评价毛泽东及在他领导下二十七年的社会主义建设也是如此。

　　我国社会主义建设的成就，首先要用历史眼光，以纵相视觉对比中国的过去和现在。旧中国从鸦片战争开始，内有封建官僚和买办资产阶级的腐败无能，巧取豪夺，卖国求荣，人民啼饥号寒，外有帝国主义的侵略，洋人在中国土地上横行霸道，无法无天，军事侵略又始终伴随着经济掠夺，中国社会雪上加霜，人民更是处于水深火热之中。正是在这样的社会状态下，中华民族的有识之士，带领各族人民，扛起振兴中华民族的伟大旗帜，在祖国大地上演一曲曲惊天动地的历史巨剧；而中国共产党人二十八年前仆后继的奋斗，更是一扫百年耻辱，对内，把卖国求荣者消灭了，对外，把在中国土地上跋扈嚣张的外国人赶出了国门，此时的中国人才真正体会到了什么叫扬眉吐气。但是，开国之初中国人民的胜利并没有得到世界的认同，伟大的抗美援朝，彻底地让世界人民看到了一个了不起的中国在亚洲的东方真正站立起来了！“中国人民从此站立起来了”这一伟大的宣言才第一次得到真正的确认！

　　问：你从历史视觉出发评价中国革命的积极意义我完全赞同。可是反毛派不这样看问题，他们总是横向对比，譬如与日本比，说日本人在二战后国内的状况也是很糟糕，跟中国差不多，他们在数十年后一跃而上，中国却落后了。他们的这一说法我知道是很有一些市场，不知道你怎么认为？

　　答：是的，反毛派或极右派这一说法的确迷惑了不少人，这主要是中国人民的政治素质总体上不高，非常多的国人对本国过去的历史了解得太少，这样就容易形成误导；加上近六十年的和平年代，尤其是资本主义思想的影响，民众中本来就广泛存在的民族惰性更是有增无减。这种民族惰性又集中体现在极右势力身上，如果继续发展下去，必将成为中华民族的祸害。

　　相反，我们在日本人身上更多地看到他们的民族忧患情结。由于有这样一种民族忧患心，他们总是怕落后，怕不如别人，被人家进攻，因此，总是尽可能地学习别人的长处为自己所用，争取进步，强于别人，并且在组织建设上尽可能地达到调动全员的积极性，实现组织能量最大化。我认为，在所有资本主义的生产组织中，日本人有更多的可取之处，更加接近社会主义的民主化管理。虽然日本在二战后国内经济遭到极大的破坏，但是，人们不要忘了，二战前日本的资本主义经济已经相当成熟，虽然战争破坏了经济（同时更破坏了中国的经济），但是，他们的软实力尚在，发展经济的人才队伍尚在；他们当时的软实力不但远胜于中国，甚至胜于一般的资本主义国家。

　　日本在二战后即在美国的帮助下着手恢复经济建设，并且在麦克阿瑟将军的策划下进行了一系列的政治经济改革，后来美国政府在胡佛的带领下全面介入日本的政治经济改革，对日本的资本主义进步确实起了很大的作用。政治改革的成功又有力地推动了经济建设，而此时的中国正在内战。同时，美国人为了压制社会主义阵营，对日本采取了援助政策，日本正是在这样的形势下得到了美国的资金与技术，并且还得到了东南亚各国廉价的原材料，还抢占了国外贸易市场。同时，为了压制共产主义的需要，美国激化了朝鲜半岛战争。中国抗美援朝的几年间，每年有一半的国民生产总值用于军费开支，相反，日本却在朝鲜战争中得到极大的利益，大量的战争订货刺激了日本经济，数年后成为日本经济起飞的原动力。与日本的世界环境根本不同，帝国主义仇视社会主义，时刻扼杀新中国，新中国的二十多年是在帝国主义的包围压制下求生存，求发展，有时为了自己的生存又不得不支援周边国家，所付出的代价是相当惊人的。从以上列举的事实中我们不难知道，中国与日本不能简单类比，如果一定要与某一国作比较，只有印度最适宜。但反毛派不顾历史事实和主客观原因，有意误导民众，的确欺骗了不少人，然而，这种欺骗只能骗得了一时，人民终究会明白的。

　　问：既然你说不能简单地与别国相比较，可是，同是中国人，我们总能同台湾比较吧，为什么台湾发展得这么快，而大陆却不行呢？这不是从另一面说明毛泽东搞经济建设不行？

　　答：台湾经济与大陆经济同样不能简单类比。首先，我们应该问问蒋介石从大陆带去了多少财富。蒋介石通过法币兑换，后来又通过发行金元券，并实施强制兑换政策，对人民财富进行了多次疯狂的掠夺，败退台湾时更是大量劫运黄金白银。根据历史资料称：国民党撤离大陆前，先后3批实际运去台湾的黄金共277.5万市两，银元1520万元。这个数字与国民党中央银行的数据基本相同。蒋经国在上海盗运黄金去台湾的同时，还从上海抢运出了大量机器设备、车辆、纸张、棉纱、布匹，通过海运的就有1500只船的物资。同时，蒋介石从大陆带到台湾的大量高素质的人才，包括军人，这些军人退役后大多成为各行业工作的承担者

　　蒋介石退守台湾岛后，打着“总理信徒”、“三民主义”、“中华民国”等旗号，加上当时许多海外华人对中华人民共和国不了解、误解，所以不少人出于各种目的向蒋介石和台湾当局捐款献金，这笔数目在当时达近10亿美元。

　　台湾有利的环太平洋地理位置，交通要道，又是美国新月形围堵共产主义的最重要的链条。美军在朝鲜战场失败后，为了封锁和遏制中国大陆，建立起马尼拉、台北、东京、汉城的所谓“太平洋防御体系”，援助台湾就成了美国的一个重要的战略任务。从1950年到1973年的二十多年时间里，美国提供给台湾的各种经济援助达20多亿美元。

　　与新中国的处境不同，台湾由于有了美国第七舰队的保护，处于一个相对稳定的和平时期，这就成为蒋介石发展经济的一个机遇期，并且恰好赶上了世界经济的新一轮发展机遇。台湾是个宝岛，物产丰富，地理位置也好，容易进行对外贸易，且船小好掉头，人小易发展，这些大陆都不具有可比性。

　　还有一个重要原因：蒋介石集团到台湾后与台湾本土的封建地主没有政治经济联系，因此蒋介石集团能够在台湾实行土地改革，如果在大陆他是根本不可能的。帝国主义在中国大陆存在着巨大的经济利益，只有保持一个落后的中国才符合各帝国主义的利益，因此如果蒋介石还在中国大陆，中国人民只能是以美国为首的各帝国主义剥削掠夺的对象。而蒋介石到了台湾，美帝为了压制共产主义的需要，转而支持台湾的发展。美国对一方是极力遏制，对另一方却是倾心支持，这在客观上也会带来两者之间的差距。通过上述比较，我们知道，台湾与大陆同样不能简单类比。

　　问：听你这么一说，我有了一些理解。可是，《邓小平文选》里，邓公本人许多次以上提到毛泽东时代“经济没有多少发展”、“生活没有多少改善”，我相信邓公不会信口开河，并且他的这一说法在政界与知识界都产生共鸣，在社会上也大有市场，几十年来人们一直认为毛泽东时代是没有多少发展的，主流媒体一直也是这个腔调，已经形成了社会共识，你对此又怎样解释呢？

　　答：说毛泽东打仗内行，建设外行，这是误导人。你要知道，非毛化运动已经有三十个年头了。猫论，和那个发展是硬道理，很多人就理解为毛泽东时代只搞阶级斗争，荒废了经济建设。邓小平同志认为毛泽东时代没有多少发展，所以说发展才是硬道理。你成天搞阶级斗争，不发展经济怎么行？邓小平同志的意思不是这样吗？请问诸君，难道毛泽东时代的猫不会抓老鼠？我说毛泽东时代的猫是真正的抓老鼠，不象现在猫鼠同眠。发展当然是硬道理，难道毛泽东时代经济没有发展？毛主席强调：抓革命，促生产。公路铁路是不是经济建设的重要组成部分？水库大坝海塘算不算是经济建设重要的组成部分？毛泽东时代建设起来的一整套完善的重工业体系算不算是经济的组成部分？请精英们算一算毛泽东时代筑了多少公路铁路？多少水库大坝？农田水利基本建设搞了多少？既然号称精英，总不会不知道成昆铁路吧，这是条什么样的铁路精英们知道不知道？精英们也应该知道三线建设吧，有多宏大？网上关于毛泽东时代经济成就的数据不少，在此我不妨搞拿来主义——

　　且不说文革前十七年中华民族壮观和伟大的建设成就——仅“文革”期间，全国修建了8万4千座水库、1万公里江堤、17万公里河道堤坝，新增3亿亩灌溉面积，全国机井数1975年比1965年增长935.89％，按如今计算需要投入几万亿。可以说：“文革”期间所搞的农田基本建设比建国以来任何历史时期都要多。全国拖拉机增长了6倍，手扶拖拉机增长了65倍，农用电增长4.7倍，农业排灌动力机械增长5.7倍等。70年代后期，在广大农村手扶拖拉机、电动机、柴油机、粉碎机等动力机械已很普遍，生产条件发生了很大变化。纵观六、七十年代我国的农业发展，不仅没有什么“发展缓慢”之说，而且更无什么“濒临崩溃”现象，相反，是成功地完成了一次升级改造的任务，是农业向水利化、机械化迈进过程中最具有决定性的阶段。美国哈佛大学经济学家阿马提亚。森在对比中国与印度的经济发展时说：“中国与印度的相对优势是其改革前（1979年）奠定工作的产物，而不是改革后重定方向的结果。”毛时代的经济增长还有一块未被计入GDP。例：2万多公里的铁路因多建在地形复杂的地区，最著名的要数桥隧占30以上的成昆铁路。但当时铁路建设是由劳动力零成本的铁道兵完成，当时仅计几十亿元，按如今计算需要万亿。世界第八大奇迹河南8000多公里的红旗渠，当时林县人只投入了7000万，如今，没有几百亿投资是下不来的。还有毛时代没有计算经济成本的上千亿个义务工，相当于几百个三峡水库的农田水利建设几万个水库、公路增加了76万公里等是不计入GDP的，按如今计算至少是20万亿GDP，GDP又要增加几个百分点呀。

　　值得一提的是，所有这些成就是在国际环境恶劣、大战不断的情况下，通过自力更生实现的。在毛泽东逝世时，既没留下外债，也无通货膨胀，这在发展中国家是极其罕见的。“没有毛泽东时代奠定的重工业基础，邓小平的轻工业优先，特别是耐用消费品工业的快速发展根本就不可能实现。国家将不得不拿出大量的外汇去购买昂贵的电站设备、大型机床、采矿机械和载重车辆；彩电、冰箱生产线的引进就成了一句空话。没有毛泽东时代在中西部地区交通、能源、原材料、军工企业和三线企业等方面的巨大成就，今日的中国将面临更加辣手的地区发展不平衡问题。单地形复杂的中西部地区交通设施等基础建设就足以让后继者无所适从。很明显，轻工业的发展要比发展重工业和搞基础建设容易的多。令人遗憾的是，当中国人在吃完第十个饼不再饿肚子时，将前面九个饼的功劳忘得一干二净。”

　　旧中国几十年的战争，加上日本人与蒋委员长的掠夺，新中国刚成立的时候真是一穷二白，并且什么工业品都不会造，而二十几年后的新中国其变化真是翻天覆地，什么都能造，连大飞机都造出来了，精英们看着不顺眼，硬是将它下马了。你们怎么胆量不再大一些将航天工业也一同灭掉，这样一来你们岂不比毛泽东更伟大？毛泽东时代的科技成就十分惊人，在这里我说都说不过来。譬如胰岛素的发明就是人类社会开天辟地的在事件，是人类第一次合成活体蛋白质，为糖尿病人带来的福音。譬如杂交水稻的科研成果在75—76开始转化为经济成果，邓小平时代恰巧捡了个大便宜。70年代初，全国各地大建化肥厂，到邓小平时代正好全面开花结果，又捡了个大便宜。实事求是说，新中国的吃饭问题是在毛泽东时代解决的，毛泽东时代的农田水利基本建设和杂交水稻的成就，使中国人民彻底告别了饥饿时代。

　　如果你们关心政治，就去了解一下毛泽东时代的发展状态，不仅去了解经济发展，还去了解科学技术的发展，了解卫生文教事业的发展，以及军事外交等等方面的发展，你们会有更多惊人的发现。就说那时中国的计算机科技也是走在世界前列，这些我在文革话题中大概地提到了。新中国二十多年的发展真的很不简单，连美国人看了都眼红。你知道肯尼迪总统为什么捧起了毛主席的书，尼克松总统为什么来中国走走，就是看着中国的毛泽东真的不简单生出了好奇心来看看究竟怎么回事嘛。新中国在毛泽东领导下英勇反击美国帝国主义侵略阴谋，朝鲜战争把美国军队打怕了，越南战争把美国社会打怕了。尼克松惊呼：二十几年前，我们做梦都没有想到今天的美国会落到这般地步（指陷入越战泥潭）！中国如果真的无所作为它们就开着坦克打过来了，哪里还会去毛泽东的书房去跟他老人家握手？——看一看现在中国的科技发展。毛泽东时代打下了这么好的科技底子，精英们一边骂娘，一边说迎来了科技的春天，可是你们发展了多少科技成果？不提也罢，还有脸对毛泽东时代说长道短。

　　问：你说是新中国在毛泽东时代解决了吃饭问题。可问题就在这里，精英们说毛泽东时代连温饱问题都解决不了，还成天搞阶级斗争，真是害人哪。现在网上的反毛派也正是这么说的。在你的文革话题出来后，反毛派寻找不到好理由来反驳您，但是他们说毛泽东时代连饭也吃不饱来，你还给那个时代争什么气啊？你还想回到那样的时代去？这话听起来倒是有道理。当初你是反驳了，说吃不饱饭是由于不精打细算，这似乎缺乏说服力。

　　答：说人家不够精打细算才吃不饱饭，的确是缺乏说服力的。那我现在需要给他们一个有足够说服力的观点！——前面说过，旧中国几十年的大战，加上日本侵略者及蒋介石集团的掠夺，新中国刚成立时，真是”可怜江山贫到骨”。正当新中国百废待举，又发生了朝鲜战争，抗美援朝让我们付出了巨大代价。新中国就是在这样的形势下要解决吃饭问题和发展问题。

　　资本主义国家的工业化是靠资本主义掠夺式的原始积累来完成的，不但掠夺本国民众，而且还掠夺殖民地。而中国的工业化不可能存在这样一个原始积累，因此省吃俭用，勒紧裤腰带搞建设就成了唯一的选择。在一个几乎没有基础工业的国家建设现代工业，必须先从发展重工业和基础建设开始，而重工业建设必需的许多原材料、机器装备，在当时只能通过农业有限的剩余积累来支持，工农业产品价格剪刀差和义务交爱国粮是具体的实施办法。所以，中国基础工业的建成，不仅工人阶级付出了艰苦的劳动，全国的农民兄弟同样付出了巨大的牺牲。当农民卖了爱国粮后，剩余下来的粮食就不充裕了。自留地多一些的农户，只要不遇到灾荒，吃饭问题基本上是能够对付的。自留地少的农户，如果劳动力充足，工分多，分粮也多，吃饭就没有问题。相反，自留地少，工分比例不占优，分粮就少，在此情况下，要想吃饭没大的问题，要在用粮上精打细算，尽可能地结合蔬菜安排一日三餐。问题是，那时候计划生育还没有展开，新中国生小孩子最多的就在这个时候，很多人家甚至养七八个孩子，这样一来吃饭就容易成为问题。尽管如此，在我们浙江南方，在我的记忆中，有些家庭只是到了青黄不接的时候存在着这一问题，而且生育小孩很多的人家很少发生因为不够吃而得了营养不良症，小孩子发育还是相当不错的。在整个毛泽东时代，总人口增加的比例是惊人的，在拿出农业中有限的剩余支援了工业建设后，还要为不断增加的人口追加粮食，这又需要农业生产的大发展。

　　在这里，请大家注意这样一个至关重要的经济上的宏观把握问题——为了支援工业建设，毛泽东时代必须始终把握这样一个“度”，那就是，粮食分配到全国居民手中，尤其留在农民手上的粮食始终限制在一个比较紧缺的界限上。这样一来，特别在农村就容易出现缺粮，农民就难以抵御各种灾害。留得过少时，农村的粮食问题就突出，不利于人民生活，也不利于发挥广大群众的生产积极性；留多一点，对工业的支持就相对地少一些，工业的发展又会受到影响。吃饭与发展，在这里就成了一对相当重要的辩证关系。我认为，当时中央对这个辩证关系把握得很好。而且，那时中央在高积累政策的同时，又要在总体上考虑人民的生活趋向稳中有升。事实上农民也有这样一种感受。虽然说消费品的供应是紧张些，但人民群众的生活是逐步趋向改善，而这种改善到了七十年代初已经相当明显地让人们感受到了。全国人民的吃饭问题其实在七十年代中期已经基本上解决了。也由于有这一层的原因，当精英们百般挑剔毛泽东时代，诋毁毛泽东本人，但全国人民就是不买精英们的帐，毛泽东热反而一浪高过一浪。

　　由于毛泽东时代始终把粮食的供应限制在勒紧裤带搞建设上，或上面提到的这样一个存在着辩证关系的一个限度上，加上新中国着力于基础工业和基础设施的建设，不仅粮食问题好象始终没有解决，而且日用消费品的供应也不充裕，这就给人造成毛泽东时代经济没有多少发展的假象，而这一假象真好为后来的精英们所利用。精英们好象从中找到了攻击毛泽东时代的一大缺口，对新中国前二十七年经济政治进行了全面的抹黑。但是，邓小平同志一直来负责经济工作，他不会不知道其中原因。难道宏观上的经济发展就只用吃、穿、住来衡量？如果真的只拿吃、穿、住来衡量经济发展的唯一标准，毛泽东时代发展得的确不尽如人意。如果毛泽东时代没有建立起比较完善的重工业体系和规模巨大的基础设施，也没有发展出两弹一星，没有建立起完善的国防体系，没有如胰岛素，青蒿素，激光排版，杂交水稻等一大批具有重大意义的科技进步，卫生文教事业也乏善可陈，那么，毛泽东时代经济发展真的有问题。如果毛泽东时代如上面所说的这些发展，是以后顺利发展消费品生产的主要前提条件，那么，说毛泽东时代经济没有多少发展就是大错特错。普通老百姓对新中国的经济发展不了解跟着精英们瞎说有情可原，而在中央负责经济建设的高官就不能这样说，否则就是歪曲事实。后来，全国整个官僚体系都异口同声地说毛泽东时代经济没有多少发展，甚至说到了崩溃的边缘，今天还在唱这样的腔调，这不是他们不知道，实是他们否定真实的社会主义制度，并进一步走中国特色资本主义道路的一种政治需要。否定前者，是为了肯定后者，甚至把那些窃国者一起肯定下来，这里面的政治意图不是一般人所能洞察的。非毛化作为一种政治手段，谁将这一手段用得愈彻底，谁愈将被钉牢在历史的耻辱柱上。中国不论过去或今天的其他领导人谁能与巨人毛泽东相提并论？谁有这样的政治智慧或经济智慧对毛泽东评头品足？谁硬要这么做，谁就是自不量力或另有所图。什么三七开？是不是开得太准了一些！按汉奸反动派的利益，毛泽东什么都不是，全部都是错；从人民群众的利益出发，人民对自己的领袖没有那么苛刻，什么开都用不着，能学好毛泽东思想就很不错了。

　　——在这里，我顺便向中国最近几十年来所谓的主流经济学家表示遗憾，因为他们对中国的经济学贡献一直以来都是负数，而且负得厉害。中国经济居然有发展，也是由于人民群众艰苦劳动，与他们没有多少关系。所谓“政治经济学”，政治在经济之前。中国的经济学家只有在政治思想上站在人民利益的立场上才有所作为；政治上错误甚至与人民利益对着干的所谓经济学家，是不可能在经济领域里有所作为的。

服务农民，造福家乡！

农夫

只看该作者 17楼发表于: 2010-12-26

思想的教育很重要，一个人人生观和世界观的确立，是和他所受到的教育分不开的，有什么样的价值观，就会产生什么样的人生观和世界观。现在好像有一种普世价值说，我想也是一种概念的问题。毛泽东时代没有去怎么提统一思想，可是那个时代人们普遍的思想，是一心为了国家的富足和强盛。可是，今天哪？“就是社会分配不公，由此而带来的贫富差距拉大”。那个时代的共产党员，和今天的共产党员，有了“意义”上的不同。这个“意义”，我们各自去理解。“执政为民，立党为公”因为个体思想的变化，出现了你文中所提到的情况。这跟什么有关哪？

服务农民，造福家乡！

农夫

只看该作者 16楼发表于: 2010-12-26

回 15楼(大雨bh) 的帖子

说的太对了！

服务农民，造福家乡！

大雨bh

只看该作者 15楼发表于: 2010-12-26

回 14楼(农夫) 的帖子

您谈到毛泽东的《矛盾论》，有这样两句话：“旧的矛盾解决了，新的矛盾又会出现。”“抓住主要矛盾和矛盾的主要方面，其他一切问题都会迎刃而解了。”当前的主要矛盾就是社会分配不公，由此而带来的贫富差距拉大。我们讲和谐社会是相对而言的，矛盾和斗争是不可避免的，对于一些新生的资产阶级官僚阶层（即贪官），必须对他们进行革命，因为他们由过去人民公仆变成了欺压人民的官老爷，是既得利益者，站在了人民的对立面，不把他们挖掉，社会就不能进步，人民就过不上好日子，这正是百姓所期盼的，这也正是社会主义革命和建设的继续，是保卫改革开放成果的具体行动！

[ 此帖被大雨bh在2010-12-26 22:33重新编辑 ]

农夫

只看该作者 14楼发表于: 2010-12-26

回 13楼(大雨bh) 的帖子

"当然这个“杀”不是过去那种斗地主分田地的杀，而是利用政策消减他们的财富，增大社会福利来救济贫困。真正走向共同富裕，人人享福的社会。 "说得好！社会转型期，各种矛盾都会呈现，毛泽东在矛盾论里已经有了很深刻的论述，这就不说了。关键是现在去如何解决这种日益加深的矛盾，和谐的，平稳的，理性的，当然必要的斗争是肯定有的。

服务农民，造福家乡！

大雨bh

只看该作者 13楼发表于: 2010-12-26

回 12楼(农夫) 的帖子

您谈得很对，当前社会存在不合理的现象太多，百姓们发发牢骚都是很正常的，大概这是转型期，也可说是过渡阶段。我真盼望国家领导人力挽狂澜，尽快解决社会分配不公，消灭贫富差别，真正体现社会主义比资本主义优越。同时也确实担忧，贫富差距越拉越大，社会财富都集中在少数人手里，绝大多数都走向贫穷，怎么去消费？拿什么去消费？少数富人昼夜二十四小时吃喝玩乐，他能消费多少？怎样扩大内需？谁去扩大内需？如何拉动经济？这样下去，国家经济能走向良性循环吗？所以说必须真正体现出社会主义特征来，“杀富济贫”。当然这个“杀”不是过去那种斗地主分田地的杀，而是利用政策消减他们的财富，增大社会福利来救济贫困。真正走向共同富裕，人人享福的社会。

[ 此帖被大雨bh在2010-12-26 22:00重新编辑 ]

农夫

只看该作者 12楼发表于: 2010-12-26

回 11楼(大雨bh) 的帖子

其实，我们每个人，都在困惑和彷徨，为了国家的前途和命运，不同社会阶层的民众在寻求不同的方式，进行着各种各样探索或探讨，每个个体，都有自己的答案和结论。无论正确与否，这是这个时代赋予我们的使命。“天下兴亡，匹夫有责”，这对国家来说是一件非常好的事情，有幸能与您探讨这个问题我很高兴。有时觉得论坛里无聊的事太多

，其实这也很正常，生活的琐事，也是我们生命中的一部分，高兴或忧虑，发泄一下也未尝不可。只要正义的声音存在，这个社会就会永远向前的！

服务农民，造福家乡！

大雨bh